Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Ještě jedna drobná informace, víte například, že vakcína proti encefalitidě zprostředkovává imunitu jen proti jednomu typu viru vyvolávajícího toto onemocnění. Že existuje dalších 40 proti kterým očkování neexistuje a jsou neméně nebezpečné?
Virenko, zrovna to o tom, jak je to s imunitou u člověka pojednává jedna studie, na kterou jsem tu nechala odkaz.
Pravdou je, že jak je to opravdu s imunitou našich dětí, se nikdo nezabývá a považuje se to díky zákonému očkování, za nepodstatné. Nebo alespoň mě to tak připadá.
V tom odkazu se píše o rovnováze imuitního systému. Kdy buď jedinec má obě složky v rovnováze, nebo se váhy nakloní víc na jednu nebo na druhou stranu. Viz výňatek:
První složkou je humorální nebo protilátkami zprostředkovaný imunitní systém (Th2), který především vytváří protilátky v krevním oběhu a má funkci senzoru nebo čidla imunitního systému na přítomnost cizích antigenů v těle. Druhou složkou je celulární nebo celulárně zprostředkovaný imunitní systém (Th1), který především ničí, pohlcuje a odstraňuje cizí antigeny z těla pomocí činnosti svých buněk v brzlíku, krčních a nosních mandlích, slezině, mízních uzlinách a lymfatickém systému v celém těle. Tento proces ničení, pohlcení a odstranění cizích antigenů z těla je nazýván “akutní zánětlivá reakce” a je mnohdy doprovázen typickými příznaky zánětu: horečkou, bolestí, únavou a tvorbou hlenu nebo hnisu, výskytem vyrážky nebo průjmu.
Takže dle mého selského rozumu by se toto mělo na dítěti testovat dříve, než je mu podána jakákoli očkovací látka, aby se tato simbioza nenarušila.
Viz výňatek:
Imunitní systém si můžeme představit i jako kladinu nebo houpačku. Jeden konec představuje tvorbu protilátek (Th2), druhý je akutní zánětlivá reakce celulární části imunitního systému (Th1). U zdravého člověka se houpačka nakloní na stranu Th1 tehdy, když je třeba určitou infekci potlačit a odstranit jejího původce z těla.
Po eliminaci infekce se rameno houpačky volně přehoupne na stranu Th2 a začnou se tvořit protilátky, které zastaví akutní zánětlivou reakci dříve, než se tělo příliš vyčerpá a nemocná osoba se pak začne zotavovat. Proto je hladina protilátek v krvi zvýšená jen po propuknutí nemoci a ne v jejích raných stadiích. Očkování imunitní systém obrazně řečeno sevře do svěrací kazajky, protože houpačku stále (nebo dokud nepřestane účinkovat) drží na jejím Th2 konci a „chrání“ nás před příslušnou nemocí tak, že udržuje zvýšenou hladinu protilátek v krvi, což brání našemu celulárnímu imunitnímu systému reagovat na virus nebo bakterii spjaté s určitým onemocněním.
Zároveň v článečku lze najít informaci, že mohou existovat jedinci, kteří potřebují očkováním nastolit rovnováhu v imunitním systému, neboť např nejsou schopni si sami tvořit protilátky. Pak jsou ale jedinci, kteří mají tu tzv. “houpačku“ více nakloněnou na stranu tvorby protilátek přirozeně a tak očkováním se jim může ještě více ublížit.
V jiných odkazech se mluví o tom,že je těžké jednoduchou a krátkodobou studií určit, jak jsou na tom s imunitou naše dnešní děti, když my pocházíme z generace, do které již bylo pumpováno očkování a tudíž nejspíš jsme již nepředali našim potomkům kýženou genetickou informaci, která by měla tvořit přirozeně protilátky proti těmto nemocem. Pokud by jsme se do toho nenavezli očkováním, tak by se tato genetická informace přenášela z generace na generaci a postupně by sama vymizela tak, jak by na daném území nemoc ustoupila či vymizela.
My jsme ale tento proces urychlili a nikdo neví, co by to mělo za následky. Docela chápu i to, že se do neočkování nikdo nechce pouštět, protože nevědí co to způsobí další generaci, která je tímto degenerována.
Takže když opomenu škodlivé složky vakcíny, jakými jsou chemikálie či živočišné bílkoviny různých druhů, tak asi největším zlem je hra s pozměňováním genetického základu nás všech, co se týká imunity. Dalo by se říci, že generace našich dětí je zranitelná a to velmi. Mnohé děti se nedokáží přirozeně bránit proti běžným nachlazením, natož jak by si poradily např se záškrtem.
Závěrem si myslím, že prodělání dětských nemocí se mělo nechat , tak jak bylo. Dnes jsou lékaři dále a žijeme v lepších podmínkách. Myslím, že kdyby odhodily komercionalizaci vakcín a začali se zabývat tímto, tak by udělali lépe.
Horempádem, čti a dávej sem linky, já až budu mít trošku času, hned si všechno s chutí přečtu, no, možná spíš s nechutí, ale budu ráda, když tu bude co ke čtení.
Chápu tvůj zájem o “přirozenou“ imunitu očkovaných dětí, to mě zajímá taky. Jen škoda, že ani na to studie nejsou – články jednotlivců, že zvládly černý kašel, vůbec nemusejí znamenat to, nač to vypadá – že jejich imunita je dobrá, nezasažená očkováním, že očkování je dnes málo potřebné. Bez statistiky máme právě jen tu informaci, že jednotlivci mají natolik dobrou imunitu, že si poradili s černým kašlem. Čert ví, jestli moje děti mají imunitu blbou díky očkování, nebo by ji měli bez očkování blbou díky tomu, že prodělali ne dvakrát dobře nějaké výživnější nemoci…
Ještě jedno pěkné shrnutí pro a proti:
http://plus7dni.pluska.sk/plus7dni/zdravie/2009/02/spasa.html
Pro ty které by si chtěly počíst o tom, proč se ve světě i u nás ustoupilo od revakcinace BCG vakcínou, potažmo pojednání o nevakcinování vůbec, díky tomu, že nebyl prokázán kýžený účinek.
Lien, to mrkáš na drát, co jsem vyčenichala 🙂
Nestíhám!!!
Sončo, ještě k té hepatitidě B. Doufám, že už někdo maminkám nově očkovaných dětí sděluje tuto krásnou skutečnost, ale naději si nedělám, nechávají to koňovi. Já sama jsem zvědavá, jestli s tím naše mudra příjde, než té naší princezně bude 15 let.
Fakt nechápu, proč HVB hodili do povinnosti očkovat, když je to takhle. Je to šíleně zbytečný. O co by to bylo jednodušší, kdyby bylo tohle očkování nepovinné a já se mohla rozhodnout, jestli po narození, nebo třeba ve 14ti letech, kdy riziko markantně stoupá, že?! O tom, jak moc může být toto očkování škodlivé se ani šířit nemusím. Takže hurá napereme to do nich za patnáct let povině znova 🙁 jako všechno ostatní.
Tak Sončo, pokud tě šokla studie z roku 2008 o nevyrovnaných účincích očkování proti HVB, tak tohle mě tedy málem porazilo, už chápu svou nově nabytou alergii:
http://www.rizikaockovania.sk/dok/vran/Anafylakticke_deti.pdf