Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Pardon, myšlení mě předběhlo, oprava:
…veterináři pochvalují polyvalentní vakciny, které psům dávají asi o deset let déle…. než lidé očkují polyvalentní vakcinou = hexavakcinou.
Lien, díky, do článku jsem se už koukala, více v OV.
Vkládám odkaz na článek, který jsem našla náhodou na netu, jednak proto, že Dr. Hnízdil je mediálně známý a čtený, jednak proto, že článek je mému pohledu velmi blízko.
takže odkaz: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=10526
A k účinkům očkování, o kterých jsem teď častěji uvažovala, bych ještě podotkla, že lidé nejsou jediní savci, kteří se vakcinují. Masově je rozšířená vakcinace psů, podle všeho se očkované nemoci skutečně vyskytují méně až vůbec a dokonce, pokud je mi známo, si veterináři pochvalují polyvalentní vakciny, které psům dávají asi o deset let déle. Chraň Bůh aby to někdo pochopil, že přenáším zkušenosti z psů na lidi. Jen pro tu obecnou úvahu – co jiného na ty psy působí, když ne vakcinace? Neočkovaný pes je i dneska ohrožen těžkým průběhem nemoci, zatímco ti očkovaní jsou prakticky v bezpečí. Díky množství psů nejen u nás je to nezanedbatelný početní vzorek…
Vírenko, článek jsem se ti pokusila zkopírovat do Ov, snad tam bude celý :-))
Babofko, ano, psala jsem o letmém připuštění dobrovolnosti, i to považuji u tohoto pána za obrovský pokrok. :-))
Vím, že v řadách dobrovolníků nikdy nejsou mimina, takže nač takový “výzkum“?
Lien, v tom rozhovoru sice otázku dobrovolnosti taky zmiňoval, ale hned argumentoval tím, že když si pak s rodiči promluví, nakonec k očkování svolí. A argumentoval i právě kolektivní imunitou, že pro to 1-3% neočkovaných jsou ochranou ti očkovaní. Takže dobrovolnost, “ANO, ALE…“
Nevíš jak moc a jak dlouho sledují dobrovolníky po očkování? A nemyslím teď “jen“ nějaké zarudnutí kolem v pichu…
nepřihlášená babofka
Peťko, už nevím přesně kdy, ale je to tak 14 dní v páteční mladé frontě, článek nemám, takže ti ho ani nepošlu ani neodcituji. Mě jen zaujalo to, že zrovna pan Beran, kterého považuji za velkého zastánce očkování připustil možnost jeho dobrovolnosti.
Peťko, já chápu, že cituješ a opravdu jsem si nemyslela, že jsou to tvoje tvrzení, ale že jsi jen popisovala, jaký článek a s jakou atmosférou jsi četla ty.
Ale Pafko, který není imunolog, vakcinolog ani hygienik, mi připadá k takovému článku – no, je to prostě úhel pohledu, a asi pěkně naostro vyjádřený. Pohled na populační zdraví nám (medikům) pasírují do hlavy od prvních ročníků, máme ho v tom asi všichni podobný. Jen mi schází to propojení se skutečností – zdraví populace je ideál, očkování, jeho efekt, vedlejší účinky či dokonce neúčinky (také nás učí ve škole) je realita. Jsem raději pro střet realit než pro střet ideálů…
Jestli máš článek možnost oskenovat, přečtu si ho (máš ještě můj mail?). Jestli ne, není to pro mě životně důležité, už bylo takových článků hodně. Dík 🙂
Virenko, on tam píše o soudním rozhodnutí, s kterým dle toho, co jsem z článku pochopila nesouhlasí. A celkově o tom, že zdraví obyvatel je veřejným zájmem, který by misku vah měl převážit proti svobodě individua, kterou osobně vnímá jako nejvyšší hodnotu, ale která se nesmí dotýkat svobod ostatních.
Neříkám, že s tímto článkem souhlasím, pouze cituji.
Pokud máš zájem, článek ti zašlu oskenovaný na mejlík.
Peťko, MF nebereme, takže neznám ani jeden článek, ale co píšeš, že tam vyslovil Pafko, mě nemile překvapuje. On se totiž vůbec nezabývá primární péčí (praktičtí lékaři a pediatři) ani očkováním, jeho znalost může obsahovat pouze TBC (jakožto původem plicaře). Vím, že má vazby do politiky, ale tako plamenný článek bych od něj samotného nečekala a takovou neobjektivitou mě zklamal.
Tebou zmíněná “početní zanedbatelnost“ následků očkování je tedy divná, zvlášť když zmiňuje naprosto ojedinělý případ onemocnění obrnou po neočkování- to musí být početně rozhodně ještě více zanedbatelné… Očkování ale v posledních týdnech jede i v Lidovkách, je to teď téma, které se možná bude politicky hodit, podobně jako (za sebe v to doufám) je naděje na obnovení možnosti registrace “potratové“ pilulky…
Lien, jaký článek v MFDnes myslíš?
Já naopak četla v MFDnes, v úterý 10.8. článek s názvem – Dobrovolné očkování je nesmysl. Kde se naopak píše o tom, že význam očkování byl dávno prokázán. Epidemický výskyt infekčních onemocnění byl očkováním potlačen. Kde Mudr. P.Pafko píše, že viděl dítě, které z nedbalosti rodičů nebylo očkováno proti obrně a onemocnělo. Přežilo s obrnou obou horních končetin, bude ivalidní do konce života. Kde se dotýká otázky nejen ekonomické, ale i etické. Zda je etické, aby neočkovaný jedinec v případě onemocnění ohrožoval ve svém okolí ty, kteří nemohou být ze zdravotního důvodu očkováni.A také zmiňuje argumenty odpůrců o možných komplikacích očkování, které jsou dle jeho slov početně zanedbatelné-
Pravděpodobně to tedy bude reakce na ten prvotní článek, který zmiňuješ ty a který jsem neměla možnost číst, což mě mrzí.