Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Tak ještě jednou:
Projev polské ministryně zdravotnictví a níže odkaz na stránky Jany Burgermeister.
Sončo, taky bych takovou ministryni brala, nebo aspoň šéfku vakcinologické společnosti, nebo primářku infekce na Bulovce…
Díky za odkaz, já jsem i ráda, že lékař-praktik jiné země přemýšlí jako já, že nejsem exot a cvok jen proto, že mi to celé falíruje. Je fajn, že se nebojí tak myslet a říkat jako ministryně a být naše, moc bych jí fandila. Třeba se naše inspiruje 🙂
Makineo, držím palec. Já bych zkusila očkovací centrum, tam ti dají ofic. papír a doktorka podle něj bude postupovat. A při tlaku na očkování teď bych ho dočasně odmítla s uvedenými důvody, podobně, jak to píše Lien. Pokud bys měla větší problémy, já bych taky zapátrala i po jiném pediatrovi.
Co je s polskou ministriní?
Holky a co říkáte na tu polskou ministryni? Taky chci takovou.
Makineo, nedávmo jsem byla na homeopatickém kurzu a jedna právnička s malým dítětem nám říkala, že pokud má dítě nad šest (možná osm, to si nevybavuji přesně) měsíců a nebylo dosud očkováno hexou, stačí podat jen 2 dávky hexy (netuším, s jakým odstupem). Takže i pokud by se ta první dávka nepočítala, tak by se vás týkalo toto.
Jak píše Horempádem, zkus to očkovací centrum v Praze.
Ještě napíšu, že na Slovensku je očk. schéma 4. měsíc, 6. měsíc, 1 rok, 3roky. Takže i příbalové letáky u stejné vakcíny se mohou lišit dle země.
Makineo, napiš pro svojí dr. papír, že nechceš očkovat další dávku hexy a proč (to, co píšeš sem) a tím z ní sejmeš odpovědnost a vlastně by ti už neměla nic dalšího cpát. To bych udělala já, v případě nějakého velkého divadla bych změnila lékařku.
Neřeším to žádnými výmluvami, nejprve se očk. šoupalo kvůli nezahojenému TBC (asi do 7 měsíců, to viděla i sama dr., takže jsme ve sporu nebyly, i když jsem si o to musela říci, jinak by jí naočkovala), potom jsem odmítla očkování nejméně do 1 roka (to je možné a už vcelku běžné), no a teď mě už nahlásí na hygienu a budou probíhat další kroky. Pokuta, šetření sociálky (možná) apod. To ještě nevím, budu průběžně informovat.
Ještě bych jen dodala. Píšeš, že byla v současné době očkována třemi dávkami, tudíž by jí měla čekat ta čtvrtá, posilovací, kdy tvá doktorka rozhodla, že to je nutné. Na víc jak čtyři dávky bych už ale nepřistupovala, to koneckonců není ani zmiňováno v příbalové informaci. Pokud chceš mít absolutní jistotu, že postup tvé mudry je správný, zkus si vyžádat stanovisko od očkovacího centra v Praze.
Mikineo, možná se tu zdáme radikální 🙂 ale pokud budu mluvit za sebe, tak si snažím posupem času na tuto otázku utvářet ten správný názor. Taky mám dceru, která prošla klasickým očkováním, protože v té době jsem se tímhle tématem ani zbla nezaobírala. Prošla ale ještě tím starším typem očkování ne tedy Hexou , tudíž z osobní zkušenosti v tomto ohledu psát nemůžu. Sama nevím, až budu mít další dítě, jak se k tomu postavím, ale jedno vím jistě, pokud dovolím nebo mě donutí, aby dítě základním očkováním Hexou prošlo, tak se určitě minimálně vložíme do rukou homeopatie, aby se zmírnily dopady vakcíny na dětský organismus.
A teď ke tvému dotazu okolo Hexy. Dám ti sem pár odkazů, kde se dočteš, jak a s jakými rozestupy se jednotlivé dávky očkují.
Tady je odkaz na příbalovou informaci přípravku InfarixHexa:
http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/Infanrix%20Hexa%20Souhrn%20SPC.pdf
Tady je výňatek:
Základní očkovací schéma
Základní očkovací schéma spočívá v podání tří 0,5 ml dávek (například ve 2., 3., 4. měsíci; ve 3., 4., 5. měsíci a ve 2., 4., 6. měsíci) nebo dvou dávek (například ve 3. a 5. měsíci). Mezi jednotlivými dávkami musí být interval nejméně 1 měsíc.
Podle Rozšířeného programu imunizace (Expanded Program on Immunisation) lze k očkování použít i schéma, kdy se vakcína podává v 6., 10. a 14. týdnu věku; může však být použito pouze tehdy, pokud byla při narození provedena vakcinace proti hepatitidě B.
Je nutné respektovat místně platné směrnice o očkování proti hepatitidě B.
Jestliže je při narození podána první dávka vakcíny proti hepatitidě B, může být od věku 6 týdnů k podání dalších dávek vakciny proti hepatitidě B použita vakcína Infanrix hexa. Pokud se druhá dávka vakcíny proti hepatitidě B podává před dosažením tohoto věku, je nutné použít monovalentní vakcínu proti hepatitidě B.
Přeočkování
Po očkování 2 dávkami vakcíny Infanrix hexa (například ve 3. a 5. měsíci) se musí podat posilovací dávka nejméně 6 měsíců po podání poslední dávky základního očkování. Upřednostňuje se podání mezi 11. až 13. měsícem věku dítěte.
Po očkování 3 dávkami vakcíny Infanrix hexa (například ve 2., 3., 4. měsíci; ve 3., 4., 5. měsíci a ve 2., 4., 6. měsíci) se musí podat posilovací dávka nejméně 6 měsíců po podání poslední dávky základního očkování. Upřednostňuje se podání před 18. měsícem věku dítěte.
Posilovací dávky by se měly podat podle místních doporučení, ale minimálně musí být podána vakcína s konjugovanou Hib složkou.
O podání vakcíny Infanrix hexa jako posilovací dávky lze uvažovat, pokud její složení vyhovuje oficiálním doporučením.
Takže projdi si to a určitě se najde i někdo, kdo ti napíše něco z praktické zkušenosti s Hexou.
Jinak pokud je tvá dcera krátce po viroze, tak bych rozhodně počkala, až bude úplně fit, aby se tělíčko bylo schopné s tím vším naplno poprat. Navíc tu máme chřipkové období a nejhorší kombinace je mít dítě čerstvě naočkované a ještě bojující např se sezoní chřipkou.
U Hexy je těžké se tímto bránit, protože nově v příbalové informaci je, že jediné co brání naočkování je akutní horečnaté onemocnění a nebo alergie na některou ze složek vakcíny. Viroza, SIDS u předchozího dítěte apod. nejsou dle vědců kontraindikací pro podání vakícny.
Holky, tak letmo sleduju tuto diskuzi (a diskuze pod články od Horempádem) a taky jsem teda docela popravila názor na očkování.
Přiznávám, nestíhám ani zdaleka číst všechny odkazy. A taky přiznávám, že některé z těch, co tu někde padly mi přišly stejně manipulativní a nepodložené, jako ty propagující očkování.
Tudíž jsem ve stavu, očkovat ano, ale správně, v dobrém zdravotním stavu, nepřidávat nic navíc…
Vím, že jste tu mnohem radikálnější… Přesto vás prosím o názor na naši situaci… Příp. o radu, příp. o odkaz.. A když to bude s přihlédnutím k tomu, že se nechci očkování přímo vyhnout, jen zvolit co nejšetrnější postup, tím líp.
Dcera (nar.6/2008) dostala první hexavakcínu 10/2008, další 3/2009 a další 5/2009. Mezitím různé zdravotní potíže, běžné virozy a nachlazení + opakované záněty moč. cest. Toto se vše upravilo a byla teď vcelku dobrá.
Momentálně je teda po nemoci (nějaká viroza), navíc má v krvi nedostatek železa, takže doplňujeme.
Dnes mi volala sestra, že se musíme co nejdřív dostavit na třetí dávku hexavakcíny, nedostatek železa že nevadí (má pravděpodobně od toho zv.tepl. 37,1).
Že se doktorka ptala a že to musí být do šesti měsíců od druhé dávky.
Jenže já jsem se taky ptala – RnDr Marka Petráše z http://www.vakciny.net. A ten mi odpověděl, že i když se doporučuje max. interval mezi prvními třemi dávkami 2 měsíce, tak se to dá překročit až na interval cca 6 měsíců a že teda v našem případě by počítal, že dcera má 3 dávky a byla by na řadě dávka čtvrtá, která se podává nejlépe 6-8 měsíců po třetí. A že by nebylo ani vhodné přidávat dávku navíc, protože by to nemusela snášet optimálne.
Naše doktorka tvrdí, že to není pravda, že ta první dávka se nepočítá (nestihla se do dvou měsíců druhá) a že se na to taky ptala a že rozhodně se nebudeme řídit tím,c o mi kdo napsal.
O co mi jde… Nechci dítko, které je v jednom kuse na hromadě očkovat víc než je nutné. Chci prostě co nejšetrněji.
Ne to za každou cenu honit jen aby byl pokoj a jen tak radši přidat o dávku navíc.
Chtěla bych se opřít o názor RnDr Petráše a očkovat hexavakcínu již jen jednou( to bychom navíc ještě měly cca dva měsíce rezervu na to doplnění železa). Ne dvakrát a v dost pochybném intervalu.
Samozřejmě více věřím někomu, kdo se zabývá vývojem vakcín (i když né přímo této) než někomu, kdo je jen píchá.
Jenže nevím, jak teď postupovat. Mám se obrátit ještě na někoho? Nevím na koho? Kdo je ta “nejvyšší moc“ ve věcech očkování?
Horempádem, nenarazila jsi při brouzdání na netu na informaci, že i mezi prvními dvěma dávkami, může být prodloužený interval? Já nemůžu nic najít.
Omlouvám se za odbočení od prasečí chřipky… A snad jsem se do toho moc nezamotala.
Jak to vlastně Lien řešíš ty? Z jakého ofic. důvodu malou neočkuješ? Doktorka to ví, že jsi proti a respektuje to nebo spíš hledáš výmluvy…?
Ještě jsem to nezkoukla, ale tady je projev polské ministryně zdravotnictví a níže odkaz na stránky Jany Burgermeister.