Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
No, možná je ve hře to, že očkování dětí reguluje zákon a vyhláška, osobní názor a vědomosti pediatrů mají vliv tak asi jen na to, že dítě neočkují překotně brzy, že třeba posune v čase trochu dozadu. Chápu, že celá diskuze se týká převážně očkování dětí, ale teď jsme se dotkli očkování dospělých, navíc v jakýchsi profesích klíčových pro chod země – ten pohled může být úplně jiný. To zatím zákon nenařizuje.
Neznám ve svém okolí pediatra, který by neměl očkované děti. Je fakt, že velká část místních pediatriček děti vůbec nemá… Ale mají proočkované rodiny svých sourozenců. O pediatrech a imunolozích jsem to četla v Německu, tam je ale odpor i profesních skupin vůči očkování rozšířenější a není tam tak “proti proudu“ jako tady, i když jsou taky v menšině a tak se o tom většinou moc hlasitě nešíří.
Já jsem se ohradila jen vůči tomu, že doktoři něco klíďo naočkují do jiných a do sebe a svých ne, protože jsem se s tím nesetkala. Možná znám míň doktorů než ty, to nevím. Ale znám jich dost, znám i dost doktorů zaměřených homeopaticky. Chtěla jsem tím hlavně říct, že boj nás kvůli očkování není boj proti doktorům. Doktoři očkování neprojektují, nezařizují, nedělají výzkumy ani nevyrábějí vakciny. Je to poslední článek řetězu, vykonavatel vyhlášky a zákona a je postižitelný, pokud nedodržuje postup. Pokud jsem proti něčemu v očkování protestovala či bojovala, nevnímala jsem to nikdy jako boj proti doktorům. To možná vnímáme každá jinak, ale vážně se mě to trochu dotklo. Kdo si myslí, že v medicíně jde o přiznávání názorů, ten ještě málo ví o moci, která ve zdravotnictví funguje. A zdravotnictví rozhodně o moci je.
Vírenko, v tomhle bohužel souhlasím s Horempádem. Nemyslím si, že mají opravdu strach, a už vůbec ne o cizí třeba dítě, ale myslím si, že mě tak budou argumentovat a ještě mě klidně naočkují. Věřím, že většina pediatrů svá dítka naočkovaná nemá, ale moje naočkují bez hnutí brvy. To je můj názor.
To, že ty jsi jiná a jinak myslíš i se chováš (a pravděpodobně si kvůli tomu myslíš, že to tak mají i ostatní lékaři), bohužel neznamená, že je to tak u většiny. Spíše bych řekla, že jsi velká výjimka. A to mohu usuzovat jen z internetové známosti, realita ještě může být i jiná. A pokud jsou “osvícení“ lékaři, tak jsou prd platní, když se bojí svůj názor přiznat. I takových je, myslím, dost.
Lien, myslíš, že většina doktorů má strach ze SMRTELNÝCH chorob? Já si to nemyslím a myslím naopak, že tím se zdravotníci a doktoři mohou dost lišit od zbytku populace. Proto to, že doktor nemá takový strach z praschřipky a tím je kritický vůči jejímu očkování, nemusí vůbec odrážet ani pravdu, ani skutečnou náladu většiny populace, ani skutečnou populační potřebu.
Sončo, co se týče homeopatů a lidí o homeopatii se zajímajících, tam povědomí o nevhodnosti očkování je velké, homeopatie na tom v mnohém staví. Velká část aktivních odpůrců proti očkování má i značné homeopatické vzdělání. Je to jedna z třecích ploch mezi klasickou a homeopatickou medicínou.
Jinak, doktoři nejsou debilové a doufám nejsou všichni stejní. Nikdy jsem neočkovala s chutí vakciny do lidí a rozhodně ne takové vakciny, které bych nechtěla sama. Tak ses mě Horempádem trochu dotkla, že bych “klíďo brďo naočkovala někomu jinému na příkaz to, z čeho mám sama za sebe strach“. Jsem doktor a taková nejsem a nebyla jsem nikdy. A nejsem sama.
Já osobně v tomto vidím šťastné okolnosti. Doktorů se nikdo neptá, zda se cítí ohroženi. Většina doktorů je na pocit ohrožení zvyklá dávno a nějakou infekcí se tak snadno ohrožení necítí. Už vůbec ne sezonní chřipkou. Takže profesní skupina lidí, jejichž názor celkem má váhu, se vyjadřuje poměrně jednotně, že NE. Může to ovlivnit celou chřipkoprasečí šarádu veskrze dobře a vést ke zklidnění situace. Upozorňuju ale na to, že už střední zdravotní personál má většinový postoj vůči očkování – spíše ano. Tím se možná hodně věcí změní až vyřeší, středního personálu je násobně víc než doktorů…
Doktoři a nechtějí?? To není možné, vždyť očkování nás přeci chrání před SMRTELNÝM onemocněním!!!!
Sončo, teď zrovna jsem četla článečky související s očkováním lékařské veřejnosti proti prasečí chřipce. No kdo jiný má oprávněnou obavu z jejich účinků :-)) Ale věř tomu, že klíďo brďo to naočkují někomu jinému, pokud jim vrchnost přikáže 🙁
U manžela v práci taky dělali průzkum, kdo z nich o tuto očkovací látku bude mít zájem. Sestavoval se totiž seznam pro Kraj. Nenašel se nikdo, kdo by o to stál 🙂
Chcete očkování odložit? Zde je poměrně dobře sestavená rada fundovaným odborníkem na práva:
http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=163
Je tam proklik na dopis od právního zástupce pro KHS.
Lien, díky moc za doplnění, na mě těch informací bylo najednou na zapomatování příliš.
Jo, ještě se přednášející moc bavili na krizovém plánu pro prasečí chřipku. Prý v první linii mají být očkováni doktoři a oni nechtějí…
Přečtěte si (proč povinně neočkovat proti Penumokokům):
http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=221&Itemid=146
Ta liga je LIGA LIDSKÝCH PRÁV. Pomáhají řešit právě třeba případy, kdy jsou rodiče popotahováni za neočk. Většinou, když se do toho vloží, tak je po problémech. Nabízejí právní pomoc někdy i právního zástupce zdarma.
20000 to je 10 pro otce a 10 pro matku, ale můžou u každého dítěte, tzn. za tři děti max. 60.
Osobně vím o lidech, kteří jsou proti očkování, ale mají strach, ani ne tak z pokuty, jako ze sociálky, takže raději nechají dítě naočkovat.
Jinak díky za zajímavé info. Ještě k té homeopatii. Mám informace, že se lze s vakcínami určitým způsobem vypořádat, ale zcela napravit, co způsobí nejde. Např. prý nejdou z těla odstranit právě ty přídatné látky (rtuť…).