Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Babofko, ouplně mi zatrnulo, když jsi napsala, že úmyslně byli vystaveni nákaze. Nebyli vystaveni úmyslně nákaze, jen pocházeli z rizikových skupin a oblastí zvyšujících riziko nákazou HIV.
Sama jsem nedávno přemýšlela, jak to je s testováním osob. Zda jsou testováni jen tím, že je na nich použita vakcína a zbytek, tj. možná nákaza je dílem náhody. Nebo zda jsou vakcinováni a následně cíleně vystaveni nákaze. Ale ze zdorjů, které jsem našla si vědci vybírají osoby a oblasti, kde se nemoc vyskytuje a hrozí vyšší míra možné nákazy.
Hlavní problém mám s tím, že mi docela vadí, že např nějaká vakcína používaná na dětech v ČR byla testována např v Emirátech. To prostě pro mne není totéž. Imunitní systém je natolik složitý, že není možné to takto pojmout. Rozhodně by pro mne bylo jednodušší to vstřebat, kdyby testy probíhali v dané zemi na místních obyvatelích. Myslím, že tak by bylo lépe možné určit, zda daná vakcína má u nás opodstatnění a stejný účinek. Možná by jsme se dozvěděli i překvapivé výsledky , které by např mohly prokázat neopodstatněnost některých vakcín v našich luzích a hájích.
Virenko, pokud to za tebe shrnu. Jsem ráda, že očkování proti HPV je dobrovolnou záležitostí a doufám, že tomu i tak nadále zůstane 🙂
Horempádem, odkaz který jsi našla je ono. Nebo třeba http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/179863-pokrok-v-boji-s-aids-vakcina-snizila-riziko-infekce-o-tretinu.html
Zaznamenala jsem to v rámci večerních zpráv. Bylo mi z toho nanic. Ti lidé, kteří se zúčastnili projektu, byli naočkováni a nakazili se, budou mít hrazenou léčbu. Ale přesto mi připadá neskutečné naočkovat se a pak se cíleně vystavovat nákaze HIV. Kolik z těchto 130 nakažených lidí nakazí další?
Jen k tomu kondomu. Kondom je ochrana před pohlavně přenosnými nemocemi, kterými bezesporu je i HPV nákaza. Přenos jinou cestou, tedy přes kůži nebo při “mazlení“, je řádově méně pravděpodobný než přímo tělesnými sekrety v pohlavních cestách. Je důležité, že infekce byla zanesena právě na nejslabší místo pro účinek HPV, tedy na děložní čípek, což se rozhodně nestane líbáním úst. Smysl kondomu je v tom, že není jeden HPV virus, ale desítky kmenů, z nichž nejrizikovějších pro rozvoj rakoviny je v našich zemích 8, ale celá řada dalších je se střední mírou rizika. Pokud chytí žena jeden virus, má rozhodně menší šanci na rozvoj rakoviny, než když jich má v těle 2 a více kmenů, což je právě případ ženy, která měla více sexuálních partnerů a byla s nimi bez ochrany. K vynechávání ochrany kondomem vede ženy zejména rozšíření hormonální antikoncepce, já to pokládám za její velmi negativní vedlejší projev.
Samozřejmě, že pokud manžel měl 10 partnerek a od nich chytil 6 kmenů HPV, nakazí jimi i stálou partnerku. Ale je rozhodně menší šance chytit více virů od jednoho muže, než nasbírat je během třeba 10 let od mužů různých. Ve stálém svazku se žena už riziku nevyhne, logicky. Ale není důvod zvyšovat si riziko sexem bez kondomu v čase, kdy má třeba 2 partnery za rok.
A poslední poznámka: infekce HPV má určitý obvyklý průběh. Naprostá většina žen se s některým virem HPV v životě setkala, tudíž u ní infekce proběhla. Žena s běžnou odolností má obvykle projevy této infekce spojené s vylučováním virových částic (a tím je i ona pro partnery nakažlivá) v době mezi 6-12měsíci. Potom tělo infekci zvládne, vyhojí, žena přestane viry vylučovat a naprostá většina žen se viru prostě zbaví. Menší část žen vylučuje viry déle, i mnohem déle, a zase část z nich má bohužel infekci dlouhodobou, které se jí nedaří zbavit, a ta tvoří rizikový faktor pro rozvoj rakoviny. Z toho plyne, že velká část dívek je stejně očkována nadbytečně, protože by infekci sama vyhojila. Protože nevíme, které z nás jsou ty, kdo nebudou mít odolnost dostatečnou, chceme očkovat všechny. A tak to v současnosti probíhá.
http://jablonecky.denik.cz/ze_sveta/proti-aids-poprve-zabrala-vakcina20090925.html
Tohle je odkaz na článek zabývající se očkováním proti AIDS.
Peťko a to je ono, kdo jiný by měl hlásat prevenci než lékaři.
Tady máš odkaz na nějaké informace ohledně HPV u mužů.
U žen se testuje přítomnos HPV viru pomocí stěru z děložního čípku. U mužů to dokáže zařídit kožař.
Jak se píše článečku. Některé typy HPV mohou v těle přetrvávat léta, než se zevně projeví nebo se neprojeví vůbec a tělo se s nimi vyrovná. Docela se s manželem dostáváme do tabulkových informací. V článečku se dále můžeš dočíst, že organismus muže se s nemocí vyrovnává velice rychle, zatímco u žen léčení může trvat až dva roky, což byl i náš případ.
Ano máš pravdu, že kondom nechrání na 100%, ale pokud nemá partner , partnerka zevní projevy nemoci,tak nákaza přes kůži není až tak žhavou záležitostí. A myslím si, že kondilomata nejsou přehlédnutelná. Pak je na míst sexuální půst a nechat nemoc odeznít, aby nedošlo k přenosu.
A o tom to je, pokud rodiče budou dětem vysvětlovat o co se jedná a jak se zachovat, pak těch přenosů bude mnohem méně. Myslím, že jedna dobře mířená informace je lepší než tisíc doktorů.
Peťko, aha, tak to jsem tě pochopila špatně.
Jinak k tomu testu, teď po porodu co mi dělali stěry, automaticky mě testovali na HPV, aniž bych to chtěla nebo věděla, řekli až výsledek.
Horempádem, Lien..asi jsem to napsala nějak blbě, že se nechápeme.
Já si nemyslím, že je lepší očkování. Ale taky si nemyslím, že někoho ochrání před HPV viry kondom. Ani nemám informace, že je možné testovat partnera.
Sama jsem po konizaci čípku, ale test na HPV jsem si musela doslova vybojovat. Jinak by mi proveden nebyl s tím, že je to vlastně jedno, zda některý z “nebezpečných“ HPV virů mám, či nemám. To že je někdo nositelem HPV viru neznamená, že onemocní rakovinou děl. čípku.
Třeba má někdo jiné zkušenosti, ale i když jsem si s děl. čípkem také užila svoje, test (natož pro partnera) mi nenabídl žádný z lékařů.
babofko, taky mě zajímá, jestli se mi tahle informace nevyhla, napiš odkaz.
Peťko já zase nechápu, že ti přijde horší používat kondom a zajít si na vyšetření, než nechat dceru napíchat něčím, co ji hypoteticky může ochránit, ale taky dost poškodit. To ten kondom a prohlídka partnera těžko.Fakt nerozumím, proč je pro tebe přijatelnější prevence ve formě očkování, o kterém nikdo nic určitého neví :o((
Nejsem si jistá, zda už to tady nebylo, ale je to takové ucelené, tak pro někoho, kdo se teprv začíná zajímat