Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Vírenko, tohle je ale o hlášení na sociálku a odebírání dětí sociálními pracovnicemi, nemluví se zde o hlášení na hygienu, tam je to pořád stejné, je to jak píšeš ty. Na druhé straně mám informace z LLp, že lékař musí dodržovat lékařské tajemství, takže udávání na hygienu by činiti neměl, no nechtěla bych být můj pediatr, jsem zvědavá, co bude, jdu v květnu na roční a jsme domluveny, že budeme očkování nějak v tento termín řešit, jsem zvědavá jak.
Včera jsem se tu ptala jedné pediatričky, která vůči mně není negativně naladěná (i kojení je možným jablkem sváru) a jde právě do důchodu, tudíž je již ochotná vést rozhovor. Ujistila mě, že sice není povinná hygieně hlásit neočkované děti, ale pokud tak nečiní, hygiena to okamžitě registruje, jednak si sami v pravidelných intervalech tyto údaje vyžádají (na což skutečně právo mají a lékař je povinen tyto údaje na výzvu poskytnout), jednak zesílí své kontrolně-perzekuční snahy. Kdo měl kdy co dělat se zdravotnictvím, ví velmi dobře, co je to kontrola z hygieny, ví i to, jaký je rozdíl mezi kontrolou přiměřeně vstřícným pracovníkem a absolutně nevstřícným člověkem. Druhé varianty se většina snaží vyvyrovat, jako čert kříže.
Mimoto je tu ten detail, že očkující lékař má hlásit právě hygieně nežádoucí účinky očkování. V naší velmi logické zemi jsou případné právní kroky o následcích očkování vedeny právě s lékařem, který očkování provedl. Jde o tak šílený konflikt zájmů, že nějaké předvídatelné chování pediatra pro sebe nepředpokládám. Kontrolu z hygieny mám v naší ordinaci čerstvě za sebou a že je to velmi vyhraněný prožitek, to je spíš vzdálený popis zkušenosti.
Závěr pro mě – nikdy nevím, co mám čekat za reakci, kdo co zažil a má za sebou, kdo ještě nezažil a zbývá mu odvaha. K novým podmínkám platným od dubna není nikde nic k nalezení, dokonce jsem rozklikla Rosalio, ale taky jako kdyby se nic už půl roku nechystalo. Kdyby mě netlačil čas (a těhotenství), bylo by to mnohem lepší, jenže já bych vždycky po tom životě chtěla něco, co se nerozdává.
Já zrovna intenzivně řeším, jestli nechat Toma očkovat tou nově určenou přeočkovací dávkou záškrt, tetanus, černý kašel, obrna. Mám z toho čím dál víc nahnáno, spousta hlinité soli. Na druhou stranu v létě pojede na tábor, musí být už otřepaný, tak si myslím do měsíce na to jít, od operace už odstup má… Ale skoro z toho nemůžu spát 🙁
Znova jsem hledala, co kde je o efektu vakciny, kterou pokud vím zavedli kvůli vzestupu černého kašle mezi dospívající a dospělou populací. A hádejte, co je tam o efektu právě na ten černý kašel… ocituju odborné kompendium výrobce (GlaxoSmithKline)
Pertusové antigeny obsažené ve vakcíně Boostrix Polio lahvička jsou nedílnou součástí dětské kombinované vakcíny obsahující acelulární pertusovou složku (InfanrixTM), jejíž účinnost po základním očkování byla prokázána ve studii provedené se subjekty, kteří byli v domácnosti v kontaktu s pertusí. Titry protilátek proti všem třem pertusovým složkám jsou po očkování vakcínou Boostrix Polio lahvička přinejmenším stejné nebo vyšší, než titry pozorované během výše uvedené kontaktní studie účinnosti. Na základě těchto srovnání lze očekávat, že i vakcína Boostrix Polio lahvička poskytne ochranu proti pertusi, i když stupeň a trvání ochrany vyvolané touto vakcínou nebyly stanoveny.
😯 Perlička na konec: ve škole proběhla v rámci nějaké zdravovědy beseda, kde kdosi dětem vyložil, že pokud nepůjdou na patřičná očkování, nesmějí na tábory. Od té doby mě doma kluk pohání, kdy už půjde na očkování, protože se strašně těší na letní tábor… 😯
Lien, díky za poslední odkaz.
Já jsem si právě nebyla jistá, jak to s těmi změnami je. Přijde mi, že spousta doktorů po novém roce nějak přitvrdila.
S naší doktorkou jsem byla víceméně domluvená, že malé dáme hexavakcínu jen ve schématu 2+1, tedy o dávku míň a že jí napíšu, že to je na mou žádost. Řekla, že to by šlo a od nového roku obrátila a říká, že mě bude muset nahlásit na hygienu a budu si to řešit s nimi.
A taky, že mi pak nemůže dát pro malou razítko na přihlášku do školky.
A přitom je to schéma, které je v ČR legální, je uvedeno v příbalovém letáku. Kámen úrazu je, že to není zmíněno přímo ve vyhlášce.
Dost mě to štve. Protože když vím, že toto schéma je účinné stejně, funguje to ve spoustě jiných zemí, navíc máme naprosto ideální odestupy mezi dávkami, tak se mi příčí dát jí dávku navíc jen proto, aby si to doktorka odškrtla.
Jenže na druhé straně si zas říkám, jestli si dělat takové problémy kvůli jedné dávce.
Nejvíc mně vadí ta školka, protože teď ještě nevím, co bude a jak moc a kdy ji budu potřebovat, jestli se do té doby třeba nezmění očkov. kalendář nebo doktorka zapomene atd. Máme sice v dosahu i lesní, ale to už je zas dražší a taky mám dojem, že moje děti by to ještě ve třech nebo čtyřech letech nezvládly, přijde mi to dost fyzicky náročné.
Lien, jestli se můžu zeptat, jak vy jste to vyřešili se školkou?
Zavádějící informace o povinnosti pediatrů hlásit odložení nebo odmítnutí očkování soudu
http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=462&Itemid=1
Lien, díky za tento odkaz, ještě jsem ten článek nečetla. Prof. Strunecká je velmi blízko mému vlastnímu uvažování a názorovému spektru. Současná snaha očkování dostat do plně hrazené skupiny (již prohlasovaná parlamentem, jen čeká na účinnost, mmch stále mi jako gynekologovi není známo, KTERÁ vakcina je/bude zvolena za tu hrazenou) je výsledkem dlouholetých snah zahájených politiky soc.dem. a je to významný krok k zavedení povinnosti, ke kterému ale doufám nikdy nedojde.
Moc by mě zajímaly skutečné výsledky situace v Indii, nikde jsem nenašla nějaká úplná data (počet naočkovaných, populační sestava očkovaných – kolik chudých, kolik přiměřené výživy, kolik mělo potíže či dokonce zemřelo). Mlčení velmi nahrává představám, že je tu velký důvod mlčet.
V článku to není (kvůli předsudkům je lépe, že není), ale prof. Strunecká svým odborným postojem vybočuje z vědecké obce natolik, že jí byly činěny problémy v profesním životě a například jí bylo zakázáno učit v duchu svých názorů studenty na fakultě, kde v té době učila. Mám taky pocit, že byla adeptkou Bludných balvanů. Je to strašně smutné, její schopnost odborné argumentace je v Čechách nevšední.
Z osobních důvodů mám její knihu “Přemůžeme autismus“ a moc mi v těžkých chvílích pomohla, hlavně v tom, že jsem někde našla oporu pro svůj vlastní postoj.
Dobrý den,
nevím jestli už tady tento článek byl vložen, ale myslím si že některé maminky ho ocení a rády si ho přečtou.
Přeji hezký den Simulka