Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Tak jsem dočetla až do konce. Chápu do dobře, že máš přeočkovat dítě v pěti letech vakcínou proti černému kašli, která má chránit deset let, nicméně se neví, jak moc je účinná? A co ta látka proti černému kašli v Hexe ve dvou letech, ta nechrání deset let?
Koukla jsem na slovenský a nám zrušili očkování hexou ve třech letech (takže jsou jen tři celkem) a do šestého roku přidali k těm třem diskutovaným obrnu. Přeočkování v deseti letech na černý kašel není. Jo a už jsou povinné pneumokoky, dávají je současně s hexou.
Jaktože těm doktorům přijde normální naočkovat kojence sedmi nemocemi? A pak mám čekat, jestli bude mít čtyřicítky, křeče nebo 3 hodiny plakat?
To složení, co jsi našla, je taky moc hezké.
Ivčo, no vidiš, to je dobrý tip 🙂 Co se týká téhle otázky, tak jsem vůbec nelozila po diskuzích a nehledala teorie typu “někdo řekl“. Proto jsem psala na začátku, že hledám nějaký seriozní odkaz, ve kterém bych se dozvěděla, jak se věci mají.
Sama jsi viděla, že jsem šla po příbalových informacích, abych se dostala k odbornějším informacím. Jenže nyní se moc o tom očkování v 10ti letech a té změně nikde moc nemluv, tak dostat se k informacím je těžké.
Proto díky ti za tip ještě jednou.
Horempádem, tak když chceš odborné vysvětlení – napiš Prymulovi na vakcinologickou společnost. Získáš odborný výklad na tvou otázku….
Vůbec to nemyslím ironicky nebo tak nějak. Je to asi nejlepší řešení, než některé, pro mě “zajímavé“ názory někde na netu.
Ivčo jasně, že se taky nechci přít. Já vítám poznatky nebo postřehy druhých, už jen proto, že sama si na základě toho dohledávám info.
Jen mi prostě vadí, že něco zavedou, řeknou, že to tak bude a pak se dozvíš, že všechno je jen v rovině “možná“ “nejspíš“ “domníváme se“. To pro mě není výrok hodný pochopení.
Jen tak mimochodem našla jsem ještě jednu vakcínu, která má tedy prokazatelně vyšší účinek co se týká očkování proti pertussi, ale obsahuje už všem známý Thiomersalum. A představte si, že je u nás registrovaná, tudíž i použitelná, nestačím mrkat. Jde o DIPHTERIA, TETANUS AND PERTUSSIS (nemá jiný název). Na to že ji amíci už dávno zakázali, tak jsme celkem borci, že se tu ještě používá.
Jinak jsem zvědavá, jestli se opravdu někdy dostanu k souhrnému odbornému infu, proč se rozhodli použít tu či onu vakcinační látku pro očkování dětí proti černému kašli v 10ti letech.
Horempádem, jasně. Nechci se přít, já tu mám prostě napsáno po deseti letech….A je to přímo u kapitoly pertusse. Tak přiznávám nevím.
JInak – studie se přece dělají i na běžné léky apod.Pak pokusy na lidech a pak se to zavede do praxe. Nemyslím si, že by se něco zavedlo jen tak…Samozřejmě je to sporné, na těhotných se taky nesmí dělat pokusy s lékama, takže vlastně jen sledují, co to dělá s těhulama a pak to zakážou (viz v šedesátých letech tusím ty děsivé výskyty VVV). Proto se taky těhulkám doporučuje jen minimum léků a u všeho je napsáno, aby to konzultovaly s lékařem.
Na dětech to asi taky nejde, takže je to asi nejspíš podobné.
Já v tý knize taky asi všechno nemám do detailů.
Holky, já nechci vyvolávat zase nějaké bouřlivé reakce, vůbec ne, jen mi to nedalo, sleduju tuhle diskuzi delší dobu.
JInak se domnívám, že ty acelulární vakcíny jsou lepší, obshují jen tři antigeny, oproti buněčným, které jich měly x desítek a tudíž mly i více než. reakcí. Tyhle mají logicky méně, když mají jen tři antigeny.
Ivčo, ano deset let , ale v případě tetanu a záškrtu, ale o pertusi tam psali, to co už jsem zkopčila níže. A tady ještě něco přidám:
Pertusové antigeny obsažené ve vakcíně Boostrix jsou nedílnou součástí dětské
kombinované vakcíny obsahující acelulární pertusovou složku (Infanrix), jejíž účinnost po
základním očkování byla prokázána ve studii provedené s jedinci, kteří byli v domácnosti
v kontaktu s pertusí. Titry protilátek proti všem třem pertusovým složkám jsou po
očkování vakcínou Boostrix vyšší, než titry pozorované během výše uvedené kontaktní
studie účinnosti. Na základě těchto srovnání lze očekávat, že i vakcína Boostrix poskytne
ochranu proti pertusi, i když stupeň a trvání ochrany vyvolané touto vakcínou nebyly
stanoveny.
Imunogenita po přeočkování vakcínou Boostrix nebyla sledována.
Tady je odkaz na příbalovou informaci:
http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/Boostrix%20Souhrn%20SPC.pdf
A tohle je také hezké:
Seznam pomocných látek
Formaldehyd
Fenoxyethanol
Polysorbát 80
Chlorid sodný
Glycin
Voda na injekci.
Horempádem, ten Boostrix – co čtu:
standardně se podává v 11-12 letech pak v desetiletých intervalech. Tudíž tedy ochrana na deset let.A ano, je jediná.
Vím, že ses opravila na to přeočkování v 5ti letech, přišla jsem na to až když jsme to dopsala:-)
Jediné co vadí mě je, že neznají mechanismus účinku jak buněčné tak acelulární vakcíny.
Lien, blivno je slabé slovo! Vem si, že už to dali do zákona a jestli mi mudra na to řekne, že se použije proti černému kašli Boostrix, tak jí lípnu žvejku na čelo :-)))
Fakt lituju děti, kterých se to týká už teď a rodiče ani zbla netuší, že je budou očkovat proti černému kašli, ale vlastně neúčinně. Bože muj.
No, jestli chápu dobře od Ivči odstaveček NĚCO VYBRANÉHO, tak ti délka ochrany může být jedno. Fakt pokusný králíci. Je mi blivno.
Ivčo, dík za info, ale to samé jsem se dočetla v příbalových informacích u těchto vakcín.
Už jsem se tu opravila v případě přeočkování v 5ti letech.
Jen upřesňující info ode mne, zase čerpám z příbalových info.
V pěti letech nelze (nedoporučuje se) použít tu vakcínu, která obsahuje HIB. Dtto můžeme vyloučit že by se očkovalo pátou dávkou Hexy, protože ta mmj obsahuje nejen HIB ale i polio.
Protože dcera dostala prvotní očkování formou Infarix HIB, tak pro ni je variantou v pěti letech Infarix, který tedy neobsahuje HIB, ale jak tu bylo napsáno, je tu větší možnost nežádoucích reakcí.
Takže opět v deseti letech nelze použít Hexu ani Infarix HIB, ale ani Infarix, protože se tu zase znásobuje možnost nežádoucích účinků, a hlavně proto, že už přímo v příbalové informaci se píše jen o tom, že ve 14ti letech má dítě prodělat očko jen proti tetanu.
Takže adeptem na očkování v 10ti letech proti č. kašli je vakcína Boostrix a to jediným!!!! Jenže vakcína Boostrix uvádí v příbalové informaci to, že ano je aceluární, obsahuje nižší dávky proti tetanu, záškrtu, ale cituji z letáku:
O délce ochrany proti pertusi po podání vakcíny Boostrix inj. stříkačka nejsou žádné
údaje.
Tak a teď mudrujte. Je jediná, ale nikdo vám nedokáže, jestli si dítě vytvoří protilátku, tak kde to jsme?