Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Pokud budu reagovat na Kobzol, zajímá mě, proč odpůrci očkování do homeopatie bez mrknutí oka jdou ale očkovat se nenechají.
Poté co jsem zjistila, že i homeopatie využívá chemické látky (myslela jsem si, že pouze přírodní), nejsem si ani tady až tak jistá, zda ano, či ne. Ale to sem nepatří.
Ctiradko, myslím, že ta úmrtí jsou myšlena na ČR, ve světě, hlavně rozvojové země, umírá ročně přes dvě stě tisíc dětí, hlavně tedy kojenců na pertussi. Asi bych to chápala tak, že od roku 2005 se objevily 3 případy úmrtí kojenců u nás.
Když jsou lidé očkovaní, tak je nemocnost nižší, tedy klesá její výskyt a samozřejmě je pak nižší šance, že se budou nakazovat (to je asi blbě napsané) navzájem, včetně tedy rodiny. Je to taky takový apel na očkování, aby lidé neodkládali nebo neodmítali očkování.Samozřejmě mohou onemocnět,ale ta šance je samozřejmě daleko nižší, než když nebudou očkovaní vůbec. No a pak samozřejmě je zmíněna možnost přeočkování (jak je zmíněno, klesá postupně účinek té vakcinace a je tedy nutné přeočkování), kdy si ale vakcínu v hodnotě 800 Kč musí každý už zaplatit sám, což se asi moc nedělá, takže by se to také dalo vykládat jako jistá forma reklamy, nebo prostě upozornění na určitou možnost ochrany.
No, takže tak si vykládám já:-)
Ivčo, opět nechápu – černý kašel zabíjel porpvé po 40 letech a přitom v další větě píšou, že od roku 2005 je to třetí úmrtí novorozence… Nechápu…. jestli je to třetí úmrtí novorozence na světě, tak to “není zase tak moc“ aejstli ej to myšleno v ČR, tak proč předtím píšou, že je to poprvé po 40 letech????
JInak tento článek opět zmiňuje, že zemřela dvouměsíční holčička a že je nutné mít očkované všechny členy rodiny… tohleto opět “stejný“ problém, který nechápu. Protože i očkovaný čověk nemoc může chytnou, …jistě, prodělá ji v menší formě, ale i přesto je přenašeč a může mimčo nakazit. takže ani očkování ostatních členů rodiny nic neřeší…
Nebo já fakt nevím, co nechápu… 🙁
Ještě se vracím k tomu článku v Aha – třeba není vymyšlený, viz odkaz:
http://doma.nova.cz/clanek/zdravi/cerny-kasel-v-cesku-zabijel-po-40-letech.html
Samozřejmě může být vymyšlený i tento, ale to už se mi zdá divné, proč…?
Neuvádím odkaz kvůli tomu, abych upozornila na očkování jako takové, uvádím ho kvůli porovnání, i když tady se o miminku zrovna moc nepíše, jen mě zaujalo stáří, pohlaví a loňský rok (viz začátek článku).
Článek jsem nečetla. jdu na to za chvíli, jak bude doma klidněji, ale pokládám za jednu z věcí, kterou mnoho diskutujících nejen na tomto webu opomíjí, nebo neví(?).
Očkování nezabrání nakažení, ale tělo připraví na možnost nemoci a to dokáže lépe bojovat s infekcí. A to,že vzrůstá počet nemocí je také i důsledek toho, že jsou vyjímky, které prostě očkování odmítají. Ve své podstatě takhle funguje i homeopatie. Kb.
Souhlasím s tím, že takto napsaný článek odpůrce očkování nepřesvědčí. To máš pravdu, musel by vypadat jinak, seriozněji atd.Ostatně, ani pak si ale nejsem moc jistá úspěchem, ale to nechci rozebírat.
Každopádně děkuji tobě i Matildě za diskuzi.
Ivčo, já vím, že existuej možnost, že někdo není očkovaný, protože jsou rodiče odpůrci.. tuto možnost jsem u tohoto článku nezmínila, protože když maminka apeluje na očkování, tak to jistě neby zrovna její případ. Proto si osobně myslím, že v tomto článku se mělo jednat o očkované dítě (maminka tedy nemohla zabránit tomu, aby se její neočkované miminko nenakazilo, když bylo jetě před začátkem vakcinace…leda že by teda chtěla hexu “flákat“ dětem již po narození… – ale to jsem trochu dost zveličila, uznávám.. :-):-):-)
JInak já chápu, že někdo chce očkování hájit a že by někdo chtěl napsat článek o nějakém konkrétním případu, udělal rozhovor s nějakou konkrétní maminkou, které se to stalo a zeptal se jí na názor s odstupem času. Ale podle mne by takový seriózní článek měl vypadat jinak. Takže nemám nic obecně proti takovým článkům, jenom sje prostě nějak musela reagovat na taový nesmysl, co tu byl vložen jako s tím, že to určitě odpůrce přesvědčí.
Já se teda nepovažuju ani za odpůrce, ani za obhájce očkování, ale rozhodně tohleto nepřesvědčí žádného odpůrce…
Mš teda tento článek přijde stejně ubohý, ajko třeba reklama na Prevenar, nebo na Očkování proti klíšťovce a spíše, než aby mě přesvědčoval, tak to je to, co mi rozsvěcuje červenou kontrolku, že jde opět o manipulaci… Bohužel…
Ctiradko, tak vidíš, nějak mi ušlo kolik měsíců bylo té holčičce.
Myslím si, že syn naočkovaný byl, ale onemocněněl (už jsem tu možnost psala). Samozřejmě by onemocnění dcery nezabránila, to máš v tomto pravdu.
Pokud by naočkovaný nebyl, řekněme tuto možnost, nemusí v tom být přece jen zdravotní důvody. Jsou prostě odpůrci očkování, kteří nenechají své děti naočkovat proti ničemu. Ale já si myslím, že naočkovaný byl, protože zmiňuje, že měl kašel a mysleli si, že se zhoršilo astma.
No, nicméně, jak jsem psala Matildě, máte pravdu, že článku chybí určitá vysvětlující fakta. Zda je pravdivý či nikoliv můžeme spekulovat, po pravdě se já sama nepřikláním k žádné možnosti, zda je pravdivý či nikoliv, přiznávám,že o pravdivosti jsem moc neuvažovala:-)No, koneckonců, deník Aha nepatří k těm nejslušnějším nebo lépe řečeno nejpravdivějším.
Znovu opakuji, že se domnívám, že je to určitým smyslem apel na očkování, byť třeba ne tedy moc povedený. Možná tím autor chtěl říci, že by se nemělo zapomínat nebo odmítat očkování plošně nařízené, že se pak může stát něco podobného atd. Nevím, zda má cenu to dál pitvat:-)
Matildo, jistě máš pravdu v tom, že je článek ne úplně plně vše vysvětlující a chybí tam určitá fakta.Proto se může jen spekulovat, jak to vlastně bylo.
Ano, i naočkované miminko může dostat pertussi (daleko více ale onemocní podle statistik děti neočkované nebo u nedokončeného očkování), jsou takové případy, stejně jako jsou případy u postižení na očkovací látku (tak nějak bych to řekla obecně). Prostě očkování nechrání na 100%, ale daleko více zmírňuje možnosti, pravděpodobnost atd. Navíc tedy jsou závažné tady ty komplikace, hlavně pneumonie u kojenců, takže to vidím tak, že konečnou diagnozou úmrtí není třeba pak samotná pertuse, byť by byla vyvolávají příčinou, ale dítě zemře (může zemřít) na komplikace (kojenci mají samozřejmě závažnější průběhy než děti starší či dospělí).
Já se ale domnívám, že ta malinká očkovaná nebyla, nebo nebylo očkování dokončené, jinak bych viděla ztrátu smyslu toho apelu na rodiče (jak píšu výše, je to jedna z možností).
Co se týká “zastaralosti“ vakcíny, tak to nevím. Nejsem odborník na očkování, na imunologii apod. Takže tohle netuším a nechci spekulovat, zas až tak do hloubky tomu nerozumím.
Ivčo, holčička nebla očkovaná, rpotože ještě nezačalo povinné očkování, byla mladší, než tři měsíce… Pokud starší syn byl očkovaný (což předpokládám), tak mohl mít mírnější formu nemoci, ale přesto byl nakažlivý. tomu maminka nezabrání, bohužel.. ani kdyby naočkovala tatínak.. Proto mi přijde nesmysl, že se v článku psalo “že kdyby naočkovala všechny“…
Pokud syn naočkovaný nebyl, tak vzhledem k tomu, že se plošně očkuje již od 50let, tak pokud očkovaný nebyl, tak k tomu byl asi nějaký zdravotní důvod a proto nechápu zase to, že lituje, že nenaočkovala..
Proto mi to přijde celé nesmysl.
Navíc ze začátku to zní, ajko kdyby to byl čerstvý případ, ale ke kkonci zjistíš, že už má mezitím jinou dcerku… takže dalíš věc, proč si myslím, že je to jenom strašák a manipulace. Prostě bylo potřeba pustit mezi lidi další vlnu strachu…
Článek to enní psaný seriózně, má spoustů “nesmyslných a nedomyšlených věcí“, takže já sama za sebe ani nevěřím tomu, že je psán na skutečném základě. jistě, asi se takové příhody bohužel dějí, to nepopírám. Jenom si rpostě nemyslím, že článek vznikl tak, že někdo psal “skutečný“ příběh – na to mi přijde dost rozporuplný.. Myslím si, že si nějaký novinář příběh vymyslel, sepsal a někde sehnal fotky.. to ej ale jen můj názor…