Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Očkování dětí
V návaznosti na zveřejněné článečky o očkování jsem se rozhodla založit tuto diskuzi. Snažila jsem se reagovat na požadavek lidiček, kteří si myslí, že je zbytečné o tomto nepopulárním tématu psát dokola nějaké články a pojmout to jinak nenásilněji.
Rozhodla jsem se tedy, že pokud budu tvořit článek, tak jen na základě zajímavých informací, které třeba jen tak na veřejnost neproniknou a dát tomu lepší formu.
Dám tedy prostor v této diskuzi pro vyjádření se k očkování dětí jako takovému. Byla bych ráda, aby se zde ocitly názory maminek na tuto proceduru, ať už kladné nebo záporné. Aby zde napsali ti, kteří si myslí, že právě jejich dítě mělo nějaké reakce, nebo si nejsou jisté, zda to co se u dítka po očkování vyskytlo, byla právě nežádoucí reakce na očkování.
Aby zde byl prostor pro zamýšlení se nad pozitivitou očkování v dnešní době. Přemýšlet společně o tom, co je pro naše děti v tomto ohledu důležité a v čem jim to může prospět, nebo naopak uškodit.
Ten kdo bude mít zajímavé odkazy na články či odborné studie, aby je zde mohl umístit pro ty, kterým třeba nezbývá tolik času po těchto informacích pátrat a přesto si je rádi přečtou.
Tato diskuze by se zkrátka měla stát místem pro ty, kteří tyto informace vyhledávají a toto téma jim není lhostejné.
Holky, tak já se musím také přiklonit na stranu toho, že “zdravý“ člověk na chřipku nezemře. Ono totiž opravdu pod pojmem zdravý si každý může představit ledaccos.
Také jsem znala naprosto zdravé lidi a to i přes to, že nebylo vyjímkou každodenní pivinko, nějaká ta cigaretka a strava ne zrovna ukázková. Jenže v těchto případech je to jen dočasu. Obvykle tito lidé nezemřou na rakovinu plic ani na cyrhosu jater, ale na něco zcela jiného, co s tím možná ani moc nesouvisí, ale v důsledku je toho příčinou.
A ono o zdravém životním stylu tj. vyvážená strava a sport, toho také musí být s mírou. Jen si vezměte, kolik relativně mladých a silných lidí zemřelo přímo na hřišti.
Spíš bych to shrnula takto. Pokud někdo má někdo opravdu odolný organismus, ať už prostě z podstaty, nebo proto, že se o sebe dobře stará, tak tu chřipku třeba i chytit může. Může mít totiž zrovna obdobíčko pod stresem a hup a je to tu. Jen s tím rozdílem, že tento organismus se s tím vypořádá mnohem lépe, než u někoho, kdo je chronicky nemocný.
Dle mého tento typ člověka prostě na chřipku nezemře. Možná tehdy, pokud se něco zanedbá.
Proto mám třeba obavu z chřipky teď já. Nejsem fit, ale snažím se s tím něco provést, abych na ni byla lépe připravená. Více méně jsem i pod stresem, což tomu taky nepřidá. Jediné vim určitě. Pokud se s jakoukoli chřipku ještě letos potkám, tak lehnu na hadr a ani se nehnu :-))
Sončo, mezi tím, co píšeš ty a Lien, je přece jen rozdíl. Ona tvrdí, že zdravý člověk chřipku nechytí. Ty – že na ni nezemře. A já s ní naprosto nesouhlasím. Že by to bylo zkušenostmi?
Tak Lien, nějak nemůžu pochopit, jak tvůj vykreslený obrázek “zdravého člověka“ souvisí s tím, co jsem napsala o svém manželovi. Ano, jediné, co souhlasí, že pracoval. A to snad není překážka k tomu, aby člověk nebyl zdravý… Asi si sedím na vedení… Ale to je fuk, protože ty si trváš na svém, já pak netuším, jak jinak už může být člověk zdravější, než horozelec, živící se bezmasou stravou plnou zeleniny a ovoce, nekuřák… A jestli z něj dvě piva týdně – protože víc do sebe opravdu tehdy nedostal, ani kdyby chtěl – dělají okamžitě alkoholika, který se vůbec nestará o své zdraví… Abych řekla pravdu, tak jsem za svůj život nepoznala zdravějšího člověka, než je on. Ale jak říkám – je to fuk, ty máš svou pravdu.
Souhlasím s Lien, myslím, že člověk, který je fyzicky a psychicky v pohodě nemůže na chřipku umřít. Akorát takových lidí moc neznám.
A kdybych umřela na prasečí chřipku já, tak taky napíšou, že umřel úplně zdravý člověk a nikdo nebude souvislosti s ekzémem, sennou rýmou a pod.
A jen dodám, jelikož jsem to asi napsala špatně, nebo přinejmenším hodně nešťastně. Tak druhý pokus:
Člověk, který ráno vstane, vypije kafe, běží do práce, tam se celý den stresuje, k obědu si dá minutku v restauraci nebo u Macdonalda s kofolou, k svačině tlačenku s cibulí, na noc obžerské hody, doplní svůj den o jednu, dvě krabičky cigaret, nějaký alkohol, několik kafí a chemickým céčkem, aby měl splněno, navrch pár zákusků a jde spát. Každý víkend bujará oslava. Běžné virosy léčí coldrexem apod., nebo dokonce používá podobné preparáty preventivně, tak takový “zdravý mladý člověk“ může zemřít na chřipku, i když zalehne a dodrží léčebný režim. A samozřejmě vždycky bude existovat výjimka (oboustranná), jako ve všem.
Tenhle scénář vyjadřuje mnohem lépe, co jsem chtěla říct.
Ano, otázka je co si pod pojmem “zdravý člověk“ kdo představí. Já trvám na svém. Zdravý člověk chřipkou neonemocní, tím pádem na ní ani nezemře.
Lien, chci ti jen říct, že za tu dobu, co jsem byla vdaná, tak můj manžel – sportovec, vegetarián, nekuřák, zdravý silný chlap, co běžně bivakoval v zimě v Tatrách jen ve spacáku, chytil chřipajznu 2x – příznaky, které se běžně popisují, jinak totiž vůbec nemocný nebýval, nedostal ani rýmu, když jsme všichni celou zimu prosoplili. A přesto ho chřipka dostala, 2 dny ležel ve čtyřicítkách a dalších 14 dnů – jak píše Horempádem- byl jak mrtvola. O sobě ani nemluvím, já zrovna zdravím nekypím, ale na chřipku si taky pamatuji, je to totiž úplně jiné onemocnění, než běžná viróza – upřímně řečeno, pokud se někdo narve lékama a běží do práce, pak se nedivím, že třeba zkolabuje na zápal plic nebo se srdíčkem, navíc mě tito lidé štvou, protože to roznášejí dál všude kolem sebe. Já jsem se při chřipce ani sama nezvedla z postele, abych si došla na záchod. Běžná viróza vás na kolena jen tak nedostane, jo, je vám blbě, bolí hlava, a celý člověk, rýma, kašel, bolavý krk, ale chřipka, tu od té doby poznám…
Horempádem, na “novém“ viru chřipky není tolik divného. Je to prostě typ A, tedy jinak se chovající i agresivnější než dlouhodobě běžný typ B. I chřipka typu B zabíjí i mladé lidi, i celkem zdraví mladí lidé chřipkou B onemocní. To je asi i tvůj případ, píšeš, že po letech zdraví jsi onemocněla zřejmě chřipkou… Že jsi se s ní vypořádala dobře, je ti přáno, ale automatické to není. Je to takový kousíček štěstí, a štěstí přeje připraveným 🙂
Lien, tvůj názor (že zdravý člověk chřipku ani nechytne a už vůbec na ni nezemře), není pravdivý. Mohly bychom se u toho bavit na téma, co to je, být zdravý. Ale to, co píšeš, tedy člověk zatížený, neberoucí ohledy na známky nemoci, žijící nezdravým způsobem – to k tomu opravdu být nemusí. Tuto zkušenost už díky práci v medicíně mám, že onemocní i mladý, zdravý člověk, žijící a stravující se celkem zdravě, nekouřící, nepijící, neponocující. Zažila jsem rychlé úmrtí mladé ženy, která byla do chřipky zcela zdravá a neprokázalo se vůbec nic jiného, než virus chřipky (zemřela na srdeční selhání). Nechci ti brát iluzi, ale nic není v otázkách zdraví stoprocentní. Zdravý životní styl není zárukou plného zdraví.
Horempádem, nevím o žádném problému, ať fyzickém či psychickém, který bych tenkrát měla…Zcela určitě jsem nikde necourala:-), byla jsem ráda, že jsem se doplazila na záchod, což byl pro mě nadlidský výkon, jak mi bylo zle:-(
No, nechtěla jsem probírat svou chřipku:-), nicméně souhlasím, že i psychická stránka hraje svou roli u onemocnění stejně jako fyzická stránka, tedy imunita celkově, to je bez debaty, ale zároveň můj názor je takový, že prostě člověk může chřipku dostat, i když je zdravý.