Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Budeme povinně očkovat proti chřipce?
Nedávné diskuze, které začínala Lien, mě po letech zase dovedly k hlubším úvahám o očkování. Trochu jsem byla ráda, že jsem po povinném očkování dětí měla to všechno za sebou, ale už několik let mám v rukou očkování proti HPV- virům způsobujícím (?) rakovinu děložního hrdla, takže mě opět pronásleduje hledání objektivních informací a odpovědí i na mé vlastní otázky lékaře. Do Tam-Tamu to vkládám proto, že vyjadřuju svoje obavy, což není téma přímo pro článek, ale asi ani pro diskuzi – dost dlouhý úvodní článek…
Máme několik měsíců narůstající epidemii “prasečí“ chřipky. Firma vyrábí vakcinu, jejíž účinnost nikdo nechce zkoumat, ale rychle je nakoupit a naočkovat. Řecko již nařídilo povinné očkování CELÉ populace, Británie zvažuje povinné očkování před několikačlennou komisí. Vzhledem k hyperaktivitě Česka v oblasti očkování mám strach, že bude také nařízeno jako povinné. Očkování proti zatím běžně probíhající chřipce, s možností rychlé mutace viru jako u každé chřipky, a tím nejistotou, zda vůbec a jak dlouho bych ochranu získala. Mám malé děti, které budou vnímány jako riziková skupina, děti, které jsou imunitně momentálně dost mimo průměr. Nechci je očkovat proti chřipce, v žádném případě. Možná mi to nebude nic platné a tak mám strach. Budeme muset nechat našim dětem píchat neověřenou vakcinu, která bude obsahovat jedovaté konzervanty, toxická adjuvantia, která nebude mít v příbalovém letáku složení uvedeno, protože to je chráněno jako výrobní tajemství? Proti nemoci, která je typická rychlou mutací, takže je očkování z principu málo účinné, když odhlédneme od obecných pochybnostech o očkování jako takovém? Vakcinou, u které nebude žádným způsobem předem zjišťováno, že přináší vůbec nějakou tvorbu protilátek, potažmo tedy přímo ochranu proti nemoci?
Když jsem zjistila, že pro vakciny neexistují žádné nezávislé dvojitě zaslepené studie, jaké se dělají běžně pro ostatní léky, bylo mi z toho zle. Když jsem zjistila, že se vakciny schvalují, aniž by muselo být uvedeno podrobné celé složení, byla jsem opravdu zaskočena, ale realita, že je zákonem chráněno výrobní tajemství před zájmy pacientů, mě v současném systému bohužel neudivilo. Proč by mě tedy mělo udivovat, že firma Novartis žádala o patent na vakcinu proti dělené chřipce v roce 2004, a že jí byl udělen v únoru 2009? Proč by neměli svého patentu využít? Komu připadá zajímavé, že patent byl vydán v únoru a první případy onemocnění byly hlášeny v dubnu a květnu, je paranoidní maniak, jinak to není možné. Ale jaká je to pěkná náhoda, že firma může vyrábět svou vakcinu, kterou má chráněnou patentem, a nemusí ji nijak ověřovat, protože přece hned bude naléhavě potřeba…
Omlouvám se za emotivitu ve vyjadřování svých poznatků, mám pocit ohrožení mých dětí a strach. Malé epidemie chřipky jsou každoročně, každou sezonu má virus jinou podobu a nemám z chřipky takovou obavu jako z očkování, po kterém jsme s oběma dětmi řešili řadu potíží. Chřipka je stejně smrtelná jako viry u nás jinak obvyklé, její mutace na smrtelnou variantu je zcela spekulativní. Bohužel, neméně spekulativní je účinek nyní vyrobené vakciny v případě, že virus opravdu na smrtelný zmutuje. Proto se začínám modlit, aby země nepřistoupila k povinnému očkování. Jak to vidíte vy?
🙂 – Díky, přednášku mám také v odkazech na Arome. Studuji to podobně jako ta paní, už dlouho…a na druhé straně chápu, že kdo to slyší poprvé, nevěří.
(Bavilo mne i studium těla kdysi na škole a proto to možná chápu i mírně jinak.)
Zde další zajímavá stránka – objevila jsem ji včera večer:
Na těch Amerických stránkách s překladačem jsou denně aktualizace, jak se to vyvíjí. Ti “nahoře“ to ale myslím si mají podchycené pro sebe dobře a rozhodně s odporem lidí museli počítat (zas až takové stádo blbců přece nejsme a určitě si to nemyslí ani oni).
Horempádem, Karino, něco přihodím, ale je to dlouhé, tak až bude čas
http://www.osud.cz/cs/clanek.php?id=9308
Je to takový souhrn, já jsem ty info sháněla porůznu a po kouskách, tady je to vše v jednom, i když udělané, na můj vkus, trochu moc jako šou.
Karino, tak jsem se tak nějak teď hodinku lustrovala tvými odkazy a dostávala se k jiným. Těžko měnit něčí názory, toť můj závěr. To co jsem si pročítala mě neuvedlo do klidu a po očku jsem pokukovala po své spící dcerce a děkovala bohu, že ona vše přežila ve zdraví. Možná.
Jinak díky prokousala jsem se i k info, které ráda použiji pro své další článečky o očkování.
Jaksi se to chybně okopírovalo, stránky nejsou zrovna vychytané, ta reklama nám to kazí, nejde to zkopírovat. Takže koukněte tam, na Arome.cz. Buď si řeknete, že jsem blázen, nebo mi (možná někdo) dá za pravdu. Počítám s každým názorem. Mějte se!
(Snad to dopadne dobře, nesmíme se nechat, je potřeba táhnout za jeden provaz :-).
Holky ahoj,
je to fakt blbé, mám obrovský strach. O vakcinaci něco vím, ale připadám si jako blbec, protože nikdo jaksi nechápe tak jako já její dost velkou škodlivost. Mnoho odkazů jsem dala na stránky Arome.cz do Neparfémové kecárny (pod zál. Forum) pod název “Co stříkáme nikoli na sebe ale do sebe“, ale jak (pokud tam vejdete) uvidíte samy, jaksi nedošlo k pochopení. Všechny odkazy sem dávat znovu nebudu, klidně koukněte tam, jestli vás to zajímá. No a k té Mexické hrůze sem dám jeden odkaz za všechny, na Arome je to ten úplně poslední (už jsem tam skončila :-):
Takže tady to máte a promiňte mi za zkaženou náladu :-(, prosím:
(Překladač je legrační, jinak ale děs…)
Jarmuschko, zajímavý článek… Ale po mě jen potvrzení, že očkovat zdravého jedince proti chřipce je nesmysl.
Tak zase jedno slovo do pranice:
http://zpravy.idnes.cz/ockovani-malych-deti-proti-chripce-je-risk-shoduji-se-lekari-plk-/domaci.asp?c=A090812_110810_domaci_lpo
Virenko, možná jsem to špatně napsala, ale myslela, tak jak píšeš. To že na jedné straně dělají paniku a chtějí, aby se lidé více očkovali proti chřipce a druhý dechem sami řeknou, že chřipka je něco, co se dá odmarodit a tím člověk získá na tuto třeba “prasečí“ doživotní imunitu. Proto jsem se nad tím pozastavovala, že raději se nezaměřují na informovanosti o prevenci a léčbě a raději tlučou lidem do hlavy, že čím víc očkování, tím víc “adidas“ 😀
Babofko, co si pamatuju, tak třeba jako zdravotník nemůžu odmítnout například očkování proti hepatitidě B – pokud nemám papír jako třeba Virenka od lékaře s kontraindikcí atd – pak nemůžu povolání vykonávat. Mě se tohle stalo (je to teda fakt už x let zpátky), ale nebylo mi zrovna dobře, ale závodní lékař tŕval na očkování proti hepce B, já odmítla s tím, že se očkovat nechám, ale až mi bude líp. Nesměla jsem nastoupit do práce, až se nechám naočkovat…Takže předpokládám, že to bude podobné, ale je to jen dohad ze zkušenosti…
A ty starší lidé a děti – jsou to vlastně dalo by se říci rizikové skupiny, u kterých samotná nemoc (jakákoliv) může mít daleko horší a těžší průběh i s komplikacemi než u lidí řekněme středního a mladšího věku. Takže proto jsou tam zařazeni jak děti, tak ti starší (důchodci).
Horempádem, s tou doživotní imunitou. je to sice jak píše Virenka, nicméně tě chápu, ono totiž jak to podají média, jak vystřihnou třeba něco z rozhovoru atd., tak pro laika – chápe to samozřejmě úplně jinak a vyloží si to tak, jak to pochopí a lidi se pak v podtstatě zbytečně straší a podávají se mylné informace atd…
Virenko, jak jsem viděla včerejší zprávy, vzpomněla jsem si na tebe… Taky by mě zajímalo jak to bude vypadat v reálu, pokud někdo z “potřebných“ pro chod státu očkování odmítne. A docela mě udivilo, že kromě “potřebných“ pro stát bude vakcína také pro děti a důchodce. Ty děti bych pochopila, ale s těmi důchodci nějak nevím… Patrně to teď zní strašně nelidsky, ale je to fakt…