Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Budeme povinně očkovat proti chřipce?
Nedávné diskuze, které začínala Lien, mě po letech zase dovedly k hlubším úvahám o očkování. Trochu jsem byla ráda, že jsem po povinném očkování dětí měla to všechno za sebou, ale už několik let mám v rukou očkování proti HPV- virům způsobujícím (?) rakovinu děložního hrdla, takže mě opět pronásleduje hledání objektivních informací a odpovědí i na mé vlastní otázky lékaře. Do Tam-Tamu to vkládám proto, že vyjadřuju svoje obavy, což není téma přímo pro článek, ale asi ani pro diskuzi – dost dlouhý úvodní článek…
Máme několik měsíců narůstající epidemii “prasečí“ chřipky. Firma vyrábí vakcinu, jejíž účinnost nikdo nechce zkoumat, ale rychle je nakoupit a naočkovat. Řecko již nařídilo povinné očkování CELÉ populace, Británie zvažuje povinné očkování před několikačlennou komisí. Vzhledem k hyperaktivitě Česka v oblasti očkování mám strach, že bude také nařízeno jako povinné. Očkování proti zatím běžně probíhající chřipce, s možností rychlé mutace viru jako u každé chřipky, a tím nejistotou, zda vůbec a jak dlouho bych ochranu získala. Mám malé děti, které budou vnímány jako riziková skupina, děti, které jsou imunitně momentálně dost mimo průměr. Nechci je očkovat proti chřipce, v žádném případě. Možná mi to nebude nic platné a tak mám strach. Budeme muset nechat našim dětem píchat neověřenou vakcinu, která bude obsahovat jedovaté konzervanty, toxická adjuvantia, která nebude mít v příbalovém letáku složení uvedeno, protože to je chráněno jako výrobní tajemství? Proti nemoci, která je typická rychlou mutací, takže je očkování z principu málo účinné, když odhlédneme od obecných pochybnostech o očkování jako takovém? Vakcinou, u které nebude žádným způsobem předem zjišťováno, že přináší vůbec nějakou tvorbu protilátek, potažmo tedy přímo ochranu proti nemoci?
Když jsem zjistila, že pro vakciny neexistují žádné nezávislé dvojitě zaslepené studie, jaké se dělají běžně pro ostatní léky, bylo mi z toho zle. Když jsem zjistila, že se vakciny schvalují, aniž by muselo být uvedeno podrobné celé složení, byla jsem opravdu zaskočena, ale realita, že je zákonem chráněno výrobní tajemství před zájmy pacientů, mě v současném systému bohužel neudivilo. Proč by mě tedy mělo udivovat, že firma Novartis žádala o patent na vakcinu proti dělené chřipce v roce 2004, a že jí byl udělen v únoru 2009? Proč by neměli svého patentu využít? Komu připadá zajímavé, že patent byl vydán v únoru a první případy onemocnění byly hlášeny v dubnu a květnu, je paranoidní maniak, jinak to není možné. Ale jaká je to pěkná náhoda, že firma může vyrábět svou vakcinu, kterou má chráněnou patentem, a nemusí ji nijak ověřovat, protože přece hned bude naléhavě potřeba…
Omlouvám se za emotivitu ve vyjadřování svých poznatků, mám pocit ohrožení mých dětí a strach. Malé epidemie chřipky jsou každoročně, každou sezonu má virus jinou podobu a nemám z chřipky takovou obavu jako z očkování, po kterém jsme s oběma dětmi řešili řadu potíží. Chřipka je stejně smrtelná jako viry u nás jinak obvyklé, její mutace na smrtelnou variantu je zcela spekulativní. Bohužel, neméně spekulativní je účinek nyní vyrobené vakciny v případě, že virus opravdu na smrtelný zmutuje. Proto se začínám modlit, aby země nepřistoupila k povinnému očkování. Jak to vidíte vy?
Lien, díky. Vím, že jednou porozumí, to teď jen tak dělá. Musí se postupně, pomalu, však ono to už jistě v hlavičce vrtá. Já taky nikdy nebyla zvlášť průbojná a natož něco odmítnout autoritě! Dnes jsem povahově vyspělá, jiná a děti taky jednou dospějí.
Ještě k té nemoci: fakt je asi i ten, že pokud vědci sloučili geneticky viry dohromady, asi nepůjde o přirozenou nemoc – no a my musíme jen doufat. Rozhodně nám ale nepomůže moc to očkování, spíš naopak.
Šiřte to dál, bude nás víc. Každý se to někdy dozví poprvé, takže se připravte, že se asi ztrapníte, nicméně on to každý musí dostávat po troškách, aby to přijmul a strávil. Tak se zaslužte aspoň o tu první trošku. No a pokud by někdo občas posunul mou diskusi na Arome nahoru (víc na ráně pro více lidí), udělá také něco pro věc. Víc odmítačů = bude nás více = nebudeme na to tak samy = máme větší šanci, že nás neudolají :-).
Horempádem, děkuji za tu poslední větu, úplně mě dojala.
Tím spíš, když si vzpomenu na naše první “písmenkové setkání“.
Karino, to je jasné, děti se nerady odlišují od svých vrstevníků, to musíš pochopit. Tak držím palce, ať ti někdy porozumí.
Lien, Horempádem: Musím se opravit. Psala jsem prve že “nikdo jaksi nechápe“ – ale vidím že zde i někdo chápe :-). Takže prosím : PARDON :-), jste spřízněné duše. Taky jsem vždy brala očkování jako samozřejmé, nebyl Internet.
Momentálně mám strach o odrostlé děti, budou na odmítání už samy. Mám strach že se nebudou chtít vakcíně postavit, mladí se neradi nějak odlišují.
Navíc je jedno dítě v takovém věku, že si klepe na čelo a absolutně nechce, abych o tom mluvila – myslí si, že jsem nějaká posunutá či co :-)))… Neumím si to představit, že by nás hnali někam do karantény, do tábora, lágru či kam.
Kdo by to financoval, naše jídlo apod.?
Holky, ještě jedna věc: víte, že je to asi od přírody moudré, že na nás posílá nemoci? Ona chce lidi vyčistit od slabých (jak dětí tak starých). Chce aby se dál vyvíjeli jen ti s kvalitním organismem. No a za druhé: viz. Dr. Max Wolf – vědec – uznávaný na poli enzymoterapie zjistil při své práci až do věku kolem 80ti let, že je pro tělo přínosné mít občas horečku. Ona totiž organismus zbaví od základů rakovinných buněk, které v nás v každém zrají a tělo je průběžně likviduje. Tak právě při nemoci a při pořádné horečce je prostě z těla ta nemoc odstraní. Je to psáno na straně nějak kolen 90 v knize: “Život ve znamení enzymoterapie“, která se dá objednat.
No – ta naše medicína: no coment, že? My budeme bojovat s chřipkou těmi jedy. Nuceně. Povinně. A vlastně tu nemoc de facto potřebujeme!
Jen jestli to není takový skrytý záměr: rakovina je taky byznys a ten z největších na poli farm. průmyslu.
Dík za opravu, já byla zaujatá výkladem a jméno jsem moc doslovně nesledovala, když bylo napsáno :-))))
Nemyslím, že to sem nepatří, ba naopak v případě chřipky bych řekla, že dvojnásb. Kde nejsou prakticky vůbec pořádně testovány vakcíny je právě obor zabývající se výrobou těch proti chřipce!
Oslovilo mne to proto, že to co jsem si načetla mi to jen dalo do souvislosti . Proto jsem i psala, že zcela nezasvědcený člověk to možná nepobere.
Neboj se, že mě to celé okolo tohoto tématu už “pustilo“. Vůbec ne, jen jsem teď neměla moc času na tvorbu článků. A věř tomu, že až bude rozjeté dětské centrum , tak první z přednášek pro maminky bude o šíření informací o očkování.
Dost z toho, co Peteková přednášela jsem si dala i do souvislosti s mou dcerkou a věř tomu, že jsem byla velmi překvapená, že jsem si toho dříve nevšimla. Nechám si to ale do článečku, tady by si to nemusel nikdo přečíst.
Jen dodatek Lien, fandím ti a doufám,že boj o zdraví své dcerky vyhraješ a dotáhneš do konce.
Horempádem, to mě ani nenapadlo, že tě to tak osloví. Už jsem dostala ten odkaz před delší dobou, ale nechtěla jsem sem zase něco “vytahovat“. Přeci jen, většina není takovému smýšlení nakloněna, ale nakonec, dá se říci na popud Kariny, jsem to napsala. Já spíš čekala, že mi bude někdo vytýkat, že to nemá s chřipkou nic společného, že to sem nepatří.
A ještě jedna kosmetická – paní je Peteková.:o)
Lien, tak jsem to dokoukala a doposlechla dokonce. Nebývá mi než se opakovat, je mi z toho zle. Nemyslím, že povídání paní Peterkové bude mít pro absolutně nezasvědceného člověka vypovídající hodnotu, ale přinejmenším jej vyděsí.
Mě to sice už nevyděsilo, ale je škoda, že jsem se k těmto informacím nedostala před třemi roky, kdy se mi dcerka narodila.
Máš pravdu v tom, že přednáška paní Peterkové velmi dobře sumarizuje celou problematiku, kterou tu kuse rozebíráme. Bohužel pro mne a mou dceru jí musím dát za pravdu. Velmi, ale opravdu velmi lituji toho, že jsem svou dceru nechala naočkovat čímsi, co ji nezaručuje doživotní imunitu, pokud vůbec nějakou, na nemoci, které mohla díky organizmu nenarušenému chemickými látkami z očkování, ve zdraví překonat a kýženou imunitu si vůči nim vybudovat. Nemluvě o tom, že většina nemocí, proti kterým se očkuje se již nevyskytuje a nebo se vyskytuje v takové míře, že zdravý (imunitně zdravý) organizmus je dokáže odbourat dříve, než by nemoc propukla.
No nic, jdu překopat trošánek svůj připravený článeček o očkování.
Jen jsem zvědavá, jak se na mne bude tvářit mudra, až ji nějaké očko odmítnu. Vlastně ani nevím, co dcerku v očkování (myslím tím povinném) čeká. Každopádně další dávku na neštovice už nedostane.
Dokonce nyní jsem i sama striktně zavrhla se nechat očkovat proti žloutence, jak jsem zamýšlela.
Očko pro dcerku ve formě proti meningokoku, encefalitidě a jiným podobný absolutně ne. O hepatitidě A nemluvě. Na tetanus už taky nejdu, ať se třeba mudrové po… 😀
Horempádem, taky mi ty střípky tak nějak zapadly do sebe až s tímto videem, je to fakt hnus. Mě právě připadá, že kdo si nechce dávat práci s nějakým vyhledáváním, tak tady to má pěkně všechno podrobně a pohromadě, ale zase to tak dlouho trvá, no co se dá dělat. Já koukala na třikrát, s tím mým klumpem počítačem to byl horor. Mě ten konec utvrdil v rozhodnutí nedávat ani tu tetanovku, necham to prostě být. Co mě ale mrzí je to TBC, asi by to fakt chtělo nějakého dobrého homeopata a čistit, čistit, čistit, čistit……
Jo, a děkuju, jsem ráda, že ses koukla.
Zapomněla jsem dodat, jdu to doposlouchat a doufám, že mě v závěru neklepne 😀
Lien, no tak tu teď poslouchám video z tvého odkazu, jsem asi v půlce. Já ti nevim, ty vždy hodíš něco do placu, po čem mi nezbývá konstatovat “chce se mi blejt velebnosti“ 🙁
Tak nějak paní shrnuje to, na co jsem už v minulosti narazila, nicméně osvětluje a dává do souvislosti i spoustu jiných věcí. Bohužel nebo bohudík si více díky takovýmto informacím uvědomuji, že očko je obchod. Mám zdravou dceru (možná), ale druhé dítě tomuto už nevystavím “nikdy“.
Ahojky, no zrovna dnes jsme s mamkou debatili na téma očkování proti chřipce. Mamka bohužel spadá do tzv. rizikových skupin (má budíka na srdíčko), takže je každoročně vyzývána,aby se nechala naočkovat. Naštěstí jsem se od ní dozvěděla, že už druhým rokem to vynechala ,protože za to musela nově platit. Poprosila jsem jí, aby se nenechala strhnout na očko proti té prasečí, už jenom proto, že to jsou “narychlo vařené“ vakcíny a účinky neznámé. Sama mi potvrdila, že se na to opravdu nechystá.