Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
očkování
Dobrý den, nechci nechat očkovat své dítě, Funguje nějaká školka, kam by ho i přesto vzali?
Souhlasím s Ivy, očkovací kalendář by se měl hodně změnit. Zrovna u toho zmiňovaného TBC jsem četla, že pneumonologové chtějí odklad po půl roce života, protože je zjištěno, že děti (myslím žen, které mají žloutenku B), které se očkují proti TBC právě po půl roce, žádné problémy s hnisáním nemají. A ještě mě „potěšilo“, že ve světě se tou vakcínou přestává očkovat, protože není příliš účinná.
A úvahy o přidání očkování proti pneumokokům mě taky vytáčí, protože to je přesně ten případ, o kterém psala Lien. Vytlačováním jednoho kmene pneumokoka se posilují ty, proti kterým se neočkuje. Nicméně, moje pediatrička chtěla, abych jí podepsala papír, že toto očkování odmítám, aby byla z obliga.
Bohužel s většinou pediatrů se domlouvat nedá, prostě to dané schéma je nejlepší. Snažila jsem se s jednou pediatričkou o tom debatovat, pořád tvrdila to svoje, že slovenský očkovací kalendář je nejlepší a vychází z mnohaletých zkušeností. Co na tom, že v sousedním Česku je jiný (ještě horší).
Horempádem, to jsi hodně zobecnila, že za poočkovací komplikace a případná úmrtí si mohou maminky samy vlastní neinformovaností. Myslím, že od poskytování informací by tu měl být doktor, který by měl posoudit, zda je dítě očkování schopné. Kolikrát jsem si od maminek vyslechla, že jim pediatr naočkoval dítě, které mělo rýmu. Moje pediatrička mi chtěla malou taky očkovat, i když mi nepřipadala doléčená. A jsem zvědavá, co mi řekne, až si vyžádám testy na imunitu.
Tak dítě nechte naočkovat i tetanus, protože až se někde škrábne, nemuselo by to zůstat u fialového fleku.
To první očkování v porodnici jsme měli také takové, u dalších takové reakce nebyly.
Je to škoda, že se bojíte tak málo pravděpodobných věcí.Všude na nás denně číhají daleko horší strašáci a přece nežijeme izolovaně.Nechcete dítko chránit trochu smysluplněji?
Doufám, že žádná školka tyto děcka nebere. Aspoň, pokud k neočkování byly takové důvody jako ty vaše. U nás k nástupu do školky bylo třeba potvrzení od lékaře, že je schopno a zdrávo….tak asi záleží na tom, co vám tam napíše a co si lajzne.
Jo a ještě naposledy malá má očkování proti TBC z porodnice, kde jsem neměla sílu ani přesvědčení to řešit. 2 měsíce se nedělo nic a potom to začalo. skoro do 7 měsíců jí co tři dny praskalo ramínko a tekl jí z něj hnis s krví. Měla 1,5 cm v průměru velký fialový pupen s otevřeným 6 mm středem, ze kterého vytékal hnis s krví. Zahojení trvalo 5 měsíců, teď má fialovou skvrnu asi 3 mm, plochou, nepraská a nic z ní neteče, ale co to udělalo uvnitř tělíčka to se můžu bohužel jen dohadovat. Takže to jsou mé zkušenosti s jedinýmn očkováním, které má a moc ti přeju, že tvá dcera to snáží dobře, i když některé příznaky se mohou objevit až léta po očkování, především autoimunitní poruchy. Přeju Vám i nám, aby se to nestalo.
Horempádem děkuju za odpověď na původní otázku, ráda se tam podívám. Info, které uvádím jsou zejména z těch dvou knih, které jsem už uvedla. Díky všem
Horempádem, Lien – obě máte něco načteno, každá jste se rozhodla na základě dostupných informací jinak, ale nehádejme se, co z toho je lepší. Můj názor je ten, že je zbytečné a myslím v některých případech i škodlivé, když očkování dítě probíhá přesně podle teď platného očkovacího kalendáře. Je dobré si rozmyslet, proti čemu dám své dítě očkovat a kdy. Jak už psala Horempádem, může se očkovat postupně, každou nemoc zvlášť, eventuelně vynechávat některé vakcíny, které nám přijdou zbytečné, a očkování odložit až po roce života.
Očkování jako takové bych úplně neodmítala, jsou nemoci, u kterých opodstatnění má.
Lien:I když jsem to nehledala, tak jsem našla odpověď na tvou původní otázku, zde ji máš v odkazu:
http://www.artbos.cz/clanek/132/Manual-pro-rodice-odmitajici-ockovani.htm
Jinak, docela bych si ráda přečetla informace, které uvádíš o mutaci Hib viru potažmo spalniček. Chřipku nechme stranou, to je jiná kapitola. V této oblasti s vehementním očkováním nesouhlasím. Pochopitelné to je u lidí nemocných např se srdcem jako moje maminka, ale ďobat to do malých dětí každý podzim je nesmysl. To je asi tak jediné s čím s tebou souhlasím.
Lien, nemáš nastudováno vidím, očkování v době, kdy mí rodiče, potažmo ostatní příbuzenstvo byli dětmi neexistovalo 🙂 Prokázaná studie ohledně očkování proti varicele probíhá teprve 9 let.
Info o očkování, jeho nežádoucích účincích a skladbách očkovacích látek získávám převážně zde:
http://www.vakciny.net/doporucene_ockovani/vzv.html#8
Víš, ono někteří jedinci se bohužel v dětství viru neštovic vyhli, byť jejich matky dělaly možné i nemožné proto, aby se v kolektivu nakazili a nemoc si odbyli. Bohužel neštovice mohou přijít i ve velmi mírné formě a nikdo nezaručí, že se za pár let při silnější epidemii znovu nenakazí. Pak je tu možnost, že se to projeví formou pásového oparu, který u starších lidí může mít velmi nepříjemný průběh. Nemám tedy důvod očkování zavrhnout. Pokud máš pocit, že tvůj dr před tebou něco zamlčuje, tak to je mi líto. Představ si, že naše dr je trošku jiná. Byla i docela příjemně překvapena tím, kolik o této vakcíně vím a co by dcerku případně mohlo čekat.
Své dítě neohrožuji na životě a moc dobře jsem si rozmyslela, zda ji nechám očkovat. Dám ti vědět, jak dcerka na očkovací látku bude reagovat. Pokud budu mluvit o jejím stavu od dnešního rána, tak je to takto.
Očkování podstoupila jako absolutně zdravá, tj. žádná viroza v uplynulých 8mi týdnech, žádné horečnaté onemocnění. Ani v posledních 14ti dnech nebyla ve styku s nemocnými. Když jsme přišly obě do čekárny, sestra nás vzala hned stranou, aby případně náhodou v čekárně nepřišla do styku s nemocnými.
Dceru tedy od rána sleduji. Prozatím se neobjevilo žádné zarudnutí v místě vpichu, ani otok, ani místo není horké. Teplotu nemá, nechutenstvím netrpí. Chová se naprosto normálně – není plačtivá. Nestěžuje si na žádné bolesti.
Dle dr pokud příjdou nějaké nežádoucí účinky, projeví se do tří dnů od očkování. Pokud bude mít teplotu, tak se má nechat do 38 C bez antipiretik. Když teplota bude stoupat, pak teprve srážet. Teplota do 38 má příznivý vliv na imunizaci, tělo si vytváří protilátky.
Dr mě informovala o průběhu očkování u jejich pacientů. V žádném z případů po očkování se neobjevily žádné závažné nežádoucí účinky, maximálně zvýšená teplota v období oněch tří dnů. Vždy byly očkovány děti v kondici tj. zdravé.
Ano stalo se, že některé děti které před těmi 8-9ti lety očkovány pouze jednou vakcínou, neštovice chytly. Jenže byla to ta absolutně mírná forma. Bez vysokých teplot a buď s žádným nebo minimálním výsevem puchýřků. S tím, že výsledkem zřejmě bude doživotní imunizace.
Děti , které byly očkovány dvěma dávkami, se prozatím s nákazou neštovic doposud neobjevily. Tudíž to jen potvrzuje teorii, že po dvou dávkách dochází k téměř absolutní imunizaci.
Upozornila mě, že v době dospělosti bude zapotřebí provést imunologický test, zda se v těle nachází potřebné množství protilátek. Pokud bude imunizace na stejné úrovni, nemusí postoupit přeočkování. Pokud z nějakého důvodu bude imunizace nižší, tak přeočkování proběhne, kvůli případnému budoucímu těhotenství.
Lien, mě nic neuniká…četla jsem ty hrůzostrašné příběhy maminek, kterým se po očkování dítka zhroutil svět. Jenže bohužel to má stále stejný základ…špatný dr, který neudělá to co má, neinformovanost maminek a to zejména o tom, že v době před a po očkování má být dítě v dobré zdravotní kondici. Pokud z nějakého důvodu není, tak prostě neočkovat, buď dát odklad nebo nalézt takovou vakcínu, která je šetrnější.
Pro mě je v celku pochopitelné, že dítě, které prodělalo těžší formu virozy a bylo naočkováno Prevenarem, do toho probíhala v rodině epidemie planých neštovic u starších dětí, nepochybně nenechá zdraví očkovaného dítěte bez následků.
Lien, já úplně zírám, kam až očkování dospělo :-).
Zamíchám se do vaší diskuze, ale jen tak na okraj. Mě by nikdy nenapadlo nenechat své děti naočkovat. Určitě je velmi důležité očkování, jinak by nebylo povinné. Lidí, co proti tomu protestují, je málo, ale jsou a je to na pováženou.
Dcera hodně cestuje do zahraničí, už z tohoto důvodu bych měla obavy. Jistě chápeš.
Já souhlasím s myšičkou i s Horempádem
Horempádem, to je dobře, že píšes zrovna o Hib, to je totiž mutant, který by možná ani nenexistoval. A až dostanou i Hib očkováním pod kontrolu, tak vznikne další mutant ještě nebezpečnější a stále se budou moci vymýšlet nové a nové očkovací látky jako u chřipky už máme ptačí a prasečí. Spalničky taky mutují a co nás ještě čeká? No a ty neštovice, pročpak jsou ve Vaší rodině lidičky co je neprodělali? Asi byli očkováni. Kdyby je měli v dětství, máte teď po starostech. Já napíšu dva tituly, ze kterých jsem čerpala nejvíce informací je to OČKOVÁNÍ PRO A PROTI a CO NÁM LÉKAŘI NEŘEKNOU. Ať si každý udělá obrázek sám. Nebudu nikoho o ničem přesvědčovat to stejně nemá cenu. Mám pouze z toho co píšeš pocit, že tyhle knížky ti nějak utekly nebo tě vůbec neoslovily, proto je raději uvádím. Budu ráda když mi i ty napíšeš z čeho čerpáš.