Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
očkování
Dobrý den, nechci nechat očkovat své dítě, Funguje nějaká školka, kam by ho i přesto vzali?
Lien, možná jsem to napsala špatně, ten haemophilus v té době ještě v povinném očkování nebyl, Kačka je ročník 2002, tak proto ho chytila. Právě proto jsme pak hned nechali naočkovat, stálo to 300 a od té doby ťukám a jsem ráda, že u mladšího bobíška už mi tohleto nehrozí, protože má hexavakcínu.
A ten černý kašel, opravdu jsem to řešila v zimě, když dcerka mého muže tak strašně kašlala. Dva lékaři mi potvrdili, že může chytit černý kašel i přes očkování, ale průběh nemoci bude lehčí než v opačném případě a už vůbec nemusíme mít strach, že by mohlo dojít až k tomu nejhoršímu.
Jak je to s lobingem farmaceutických firem u lékařů ohledně očkování, to si opravdu netroufnu tvrdit – já už jsem vystřídala – když to spočítám – 4 pediatry, protože jsme se několikrát stěhovali – a mnoho ORL lékařů k tomu, ale co se týká očkování, tak musím říct, že jsem nikdy nebyla k ničemu nabádána ani nucena (teď nemyslím povinná očkování). Spíš jsem narazila na zdrženlivost a pochopení mého názoru, že nic navíc není nutné. A jediné, co jsem se rozhodla nechat naočkovat navíc – kromě toho haemophila – byl Prevenar, který Kačence nic moc nepomohl, a to se nedá říct, že bych byla pod vlivem té pitomé reklamy, neboť to bylo po třech měsících, co byl Prevenar u nás schválený a já se o tom dočetla na internetu. Došla jsem k doktorce, které jsem to řekla a ta vůbec nevěděla, že je možné se proti pneumokokovi naočkovat. Pojišťovna nám ho tehdy celý uhradila, neboť Kačka měla 4 záněty středouší během 1/4 roku. A pak je stejně měla dál, čímž chci jen říct, že v budoucnu bych spíš ještě tvrději požadovala výtěry, který bacil ty neustálé potíže způsobuje.
Takže pokud bude teď Prevenar schválený jako dobrovolný (opravdu netuším, jak se to momentálně v naší legislativě vyvíjí), tak já budu z těch, které pro něj okamžitě nepoběží. Ale můj názor na dosavadní povinné očkování znáš a tím bych to taky už ukončila:-)))
Matildo, to mě opravdu mrzí, že jsi to zažila. Já myslela, že zduření hrtanové záklopky je právě komplikace u záškrtu nebo černého kašle, teď nevím, nevěděla jsem, že může být i jinak. Ale znovu mě to teda přivádí k tomu proč své dítě očkovat, když se to stejně stalo a to předpokádám očkování máš, takže možná ti to tak nepřipadá, ale já opravdu dělám vše pro to, aby se mi nic podobného nestalo, i když zaručit to samozřejmě nejde.
to je zvláštní co ti pediatrička potvrdila o černém kašli, když je to opravdu nedávno, co proběhlo těch pár případů a právě se mluvilo o tom, že byli proočkováni a přesto tu nemoc dostali.
No mé názory znáš, já tvůj taky a víc bych tu debatu nerozvíjela, aby to zase nebylo na tak dlouho jako u mléka.
Možná by ještě stálo za to zjistit, jestli ti pediatři náhodou neberou peníze za vakcinaci, ono potom ty info podle toho vypadají, ale to netvrdím, jen mě to napadlo.
Lien, dlouho se držím a snažím se nezúčastněně pročítat všechna zde uvedená pro a proti.
Jen ti chci napsat pár slůvek s tím, aby sis udělala taky názor z opačné strany – nepřála bych ti mít v náručí dusící se děťátko, v druhé ruce mobil a zmateně komunikovat s dispečerkou rychlé lékařské pomoci – ono stačí jen zduření hrtanové záklopky, které způsobuje haemophilus, naše Kačka ho měla 2x krátce po sobě, poprvé v 5 měsících, ano dá se to vyléčit, ale ty dlouhé stavy hrůzy, kdy se ti dítě dusí a ty se mu snažíš pomoci, bych ti nepřála zažít. Byla jsem ráda, že mi lékařka nabídla dítě naočkovat a od té doby byl klid. A s tím čeným kašlem, nevím, jaké máš informace ty a nakolik jsou objektivní, naše pediatrička i lékař na ORL mi potvrdili, že právě proto, že jsou děti naočkované, nemusím mít strach, že by mohli na černý kašel umřít, i když sama o sobě je to nemoc také velmi nepříjemná a kašel opravdu způsobuje těžké dýchací problémy. Ale jak říkáš, dá se to vyléčit, já jen že bych to nechtěla zažít, jestli tobě nebude líto, když uvidíš to nebohé tělíčko, jak se trápí a lapá po dechu a prosí pohledem o pomoc (a že ta pravděpodobnost je docela značná díky tvému přístupu k očkování tako takovému…)
Můj bratr dostal příušnice v době, kdy se ještě neočkovalo, je ročník 78, po něm jsem je samozřejmě chytila i já, hnus, ano dá se to vyléčit, jak říkáš, ale moje maminka se velmi obávala o zdraví bráchy, protože průběh nemoci byl opravdu těžký a pokud vím, chlapcům hrozí i neplodnost. A zarděnky u těhotné ženy, to už je další otázka.
Jsi fatalistka, podle tvého posledního příspěvku o atomovém krytu, já jen, že nerozhoduješ o sobě, ale o dítěti, které ti bylo dáno darem a jak se říká – bůh nám děti jen vypůjčil na určitou dobu, než půjdou vlastní cestou. Ale jaká ta cesta bude, to máš ve svých rukou ty, tvoje malá si sama říct nemůže, jestli chce nebo nechce být vůbec naočkovaná.
Nicméně naprosto souhlasím s tím, že jsi očkování odložila kvůli špatnému hojení jizvy po TBC, jen bych to radši brala jako odklad, ne jako naprostý odstup od očkování. Nemám načtené publikace, které zde uvádíš, jednám ze svého zdravého selského rozumu, neočkuji děti ničím nad rámec povinného očkování jen tak neuváženě a vše, co potřebuji v danou chvíli vědět, konzultuji s dětskými lékaři. Vím, že to je můj postoj a znám ten tvůj, přiznám se, že mi dělá problémy jej respektovat s diplomacií mě vlastní, ale obávám se, že pokud by se tohle nechalo jen na svobodné vůli občanů, dopadlo by to pro budoucí generace špatně. Jak se říká, svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého, ale dej lidem ve všem svobodu a vznikne akorát anarchie.
Souhlas. A děkuji Lien.
Nicole-jane já teď slyšela, že prý anglické školky na žádném očkování nebazírujou, tak to zkus tudy a do ciziny s mimčem bych to neriskla, ale neřešila bych to očkováním, prostě bych to odložila třeba na ty tři čtyři roky. Já si stejně myslím, že když má někdo prodělat nějakou zkušenost, třeba i s nemocí, tak jí stejně prodělá, i kdyby jsme kolem něj postavili atomový kryt. Hodně štěstí. Taky nevím, jak velké máš dítě, ale já doufám, že se za ty dva roky než půjde do školky něco snad změní. Kromě zákona čr taky ještě existují nadnárodní úmluvy a podle mě povinné očkování nemá se svobodou nic společného, ale to by bylo na dlouhou debatu, tak hodně štěstí.
Lussy díky, znám už dlouho a průběžně jukám.
Ájíku, černý kašel se nedávno objevil v čr, dostali to očkovaní jedinci i neočkovaní stejně, u některých očkovaných dokonce probíhal hůř, ale myslím že neumřel nikdo, prostě nemoc, která se vyléčí, ona chřipka taky není příjemná, nebo zápal plic atd.
Nicole- Jane… konkrétně k tvému dotazu (ten zbytek už komentovat nebudu)… Egypt bych s neočkovaným dítětem určitě vynechala. Vůbec země s nižší lékařskou péčí a nižším hygienickým standardem.
A nezlobte se na mě…. když už bych pominula základní očkování typu spalničky, zarděnky, příušnice… jo, s tím se tělo popere. Ale ZÁŠKRT, TETAN A ČERNÝ KAŠEL – zvláště v době, kdy případy černého kašle narůstají, to mi přijdou opravdu z těch uvedených nejzávažnější nemoci a to, že neznáte nikoho, kdo by je kdy prodělal ještě neznamená, že to zrovna vaše dítě nechytí. Opravdu je to vaše věc, jen zvažte, jestli vám stojí za to, vystavovat své děti těmto rizikům. Proč jinak myslíte, že jsou to první očkovací vakcíny, které děti dostávají?
Lien, no já se tomu teda moc nesměju, pokud budu mluvit o sobě. Moc velká legranda to pro mě nebyla tehdy a není ani teď.
Nicole, u nás je to právě s tím cestováním spojené vše, co se týká konkrétně Afriky, tak být tebou, tak se tomu vyhnu, pokud dítě nemá očkování. Vůbec bych si to nelajskla. To že budeš jen v hotelu, ti nezaručuje, že někdo z personálu (uklízeči, zahradníci, prodavači) nemohou být nositeli nějakého onemocnění a tvé dítko k tomu příjde jak slepý k houslím. Navíc o to větším rizikem je, pokud dítě náhle onemocní, tak ti sice mohou poskytnout v kvalitním hotelu dobrou zdravotní péči, ale důvěřuj tomu, že po dobu, než odletíš domů se to nezhorší. Pak než dorazíš k domácímu lékaři, tak nemoc může být v takovém stádiu, že si přivodíš komplikace.
Konkrétně Egypt je známý rotavirovými onemocněními. Je nutné si uvědomit, že v přímořských letoviscích nemají pro nás pitnou vodu. Ta která teče z kohoutků je tažená až z Nilu a v žádném případě není pitná ani po převaření. Pitná voda je jen v barelech. Nedoporučuje se si s tou z kohoutku ani vyplachovat pusu po mytí zubů.
Mluvím ze zkušenosti, protože i já jsem tam skončila na kapačkách. Ale pak už dobrý a zbytek pobytu byl bez problémů.
Lien,
ještě mě napadlo,že by pro tebe mohly být zajímavé stránky http://www.aperio.cz (Aperio – společnost pro zdravé rodičovství). Tam radí jak v rámci zákonů splnit různé požadavky co mají rodiče,např. aby po porodu bylo miminko stále s maminkou,co dělat když chce matka rodit doma a v poradně jsou tam i dotazy ohledně odmítnutí očkování.
Jsou to moc zajímavé stránky,jestli je neznáš,tak určitě nakoukni.