Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
očkování
Dobrý den, nechci nechat očkovat své dítě, Funguje nějaká školka, kam by ho i přesto vzali?
ahoj ctiradko, to ti vážně nezávidim. Ptáš se kdo ti to zodpovědně a 100% řekne, to můžeš ale opravdu jenom ty sama. Já se přikláním k tomu co píšeš naposled, očkování ti nezaručuje, že tu nemoc nedostaneš a to žádné. Co ti zaručí je narušená imunita. Ono asi ani tak nejde o narušení jako, že se nemůže zdravě vyvinout. Opravdu ti doporučuju sehnat si na přečtení Martin Hirte Očkování pro a proti. Ony to nejsou srdceryvné příběhy maminek, jak psala tuším Horempádem, ale skutečné informace od pediatra s dlouholetou praxí, který není finančně závislý na farmaceutických firmách. Tak snad je to trochu objektivní. Mj. tam taky popisuje právě vývoj imunity. No a sama vidíš, že co se jeden den může zdát jako nejlepší lék na světě se za chvíli ukáže jako škodlivé. Nejlepší je nechat věci probíhat tak jak mají od přírody, veškeré zásahy vždycky udělají víc škody než užitku. To samozřejmě nemyslím, když už se něco závažného opravdu děje, tak potom je léčba na místě. Z mé zkušenosti: malá má TBC očk. jinak nic a kromě šesté nemoci, která proběhla bez jakékoli léčby ještě neměla ani rýmu (je jí 8 m), a to s ní jezdím od 5 měsíců pravidelně min. 2x týdně přes hodinu vlakem, tzn. není v žádném sterilním prostředí.Takže šťastnou volbu pro tvé dítě Lucie
Horempádem, tedy, fakt je obdivuhodné, s jakou vervou a nadšením se dokážeš vrhnout do sestudování nových témat a následné tvorbě článků, ale promiň, vážně mě fascinovalo, jak ses za pomoci příbalových letáků snažila Lien vyložit, že vše nasvědčuje, že dítěti látku špatně aplikovali :-((. Lien neví, jak dítě očkovali – to mimochodem pokládám za největší chybu já!! matka by měla být u očkování, VIDĚT na vlastní oči, jak vypadá to místo, že to je puchýřek v kůži, a dostat přesné instrukce, jak se o to starat (tedy spíše nestarat – vůbec na to nesahat). Díky tomu je možné i to, že by byla aplikace špatná, ale ujišťuju tě, že ta značná řádka komplikovaně se nehojících jizev, které jsem viděla, NEBYLA důsledkem špatné aplikace, bohužel.
Snad se neurazíš, ale ono přečíst si o tématu, byť i velké množství materiálu, nestačí. Pokud nemáš praktickou zkušenost tisíců případů, nemůžeš se v tom prostě orientovat, nakolik nakrásně to může po načtení vypadat přehledně a jednoduše. A bohužel, vzhled a hojení jizvy nejde posoudit po internetu i při značných zkušenostech.
Ctiradko, při TBC v rodině bych rozhodně neváhala. Novorozenec je velmi vnímavý a nemoc má rozhodně větší důsledky než komplikace očkování. Počkala bych ke konci šestinedělí a pokud by se dítě jevilo pediatrovi v pořádku, šla bych do toho. Do té doby bych k miminku nepustila nikoho z té části rodiny, která se s nemocným běžně stýká, bez ohledu na to, co by k tomu kdo (včetně manžela) říkal. Teď předem bych se pokusila zjistit na pneumologii, kde dostal léčbu, zda byl propuštěn jako neinfekční a nakolik je jisté, že i při benevolentním dodržování léčby neinfekční zůstane. Pneumologové bývají sdílnější, hlavně pokud řekneš, že jsi těhotná, nikdo nestojí o nevědomou nákazu miminka.
Já jsem to nepročítala všechno…. jen tak zběžně a asi trochu naruším tu poslední diskusi…
Trošku nechápu, co je špatného na základním očkování… nediskutujeme přece o doporučených očkováních (jako je chřipka, žloutenka, meningokok, klíšťovka)… ale o ZÁKLADNÍM očkování, kam kromě TBC, černého kašle ap. patří taky záškrt, tetanus… mmch pokud vím, tetanus u neočkovaných jedinců bývá smrtelný, přitom stačí ranka a pohrabat se venku v hlíně (což pro malé dítko není problém)… ano, díky proočkovanosti populace to dítko chytit nemusí, ale riskovat to tedy nebudu.
Ano, s očkovací vakcínou dítě do sebe dostává jisté množství vedlejších látek, ale riskovat onemocnění, promiňte, ale tohle mi hlava nebere a jde to tak trochu mimo mé chápání. Myslím, že zvláště v dnešní době, kdy je ve školkách i tak málo míst, asi neproočkované dítě nikdo nevezme – a já s tím plně souhlasím.
I přes jistá rizika očkování mám za to, že neočkovat je mnohem větší hazard – hazard se zdravím mého dítěte a tohle opravdu NE.
(pochopitelně se nebavíme o dětech, které z nějakého vážného zdravotního důvodu očkovány být nemohou).
Sončo, já ho tchánovi nepůjčím, dokud mi nedonese potvrzení, že je zdravý— a to bych řekla, že deonese…..
ALe já nevím, jak to je s kontaktem s ostaní rodinou.. O to mi jde. Prostě tchýně, neteř a synovec, které babička často hlídá….
Ona zase ta TBC není fakt tak infekční na jeden kontakt, to vím..netřeba plašit… U syna to už neřeším…. Prostě jenom fakt nevím, jak to je s tím malým novorozencem…
A s odmítáním návštěvy jsem si už zažila své…Třeba o vánocích jsem nechtěla jít na celý den na návštěvu, protože můj gynekolog se vyjádřil „že si mám dělat co chci, ale že on by to své těhotné ženě rozhodně nedovolil….“.. No a ne všichni členové rodiny to přijali s pochopením, že jsem nepřišla (manžela a syna jsem tam pustila, ale nepřišla jsem jenom já…), protože se někteří tvářili, že „dělám z komára velblouda“, že to „tchánovi nepřeju, aby byl doma“…apod…. No, bude ještě asi veselo…se obávám…
Horempádem, díky za upřesnění, večer jsem to už přelétla jenov v rychlosti. Mně to právě vyděsilo, že by chtěli zavádět tolik dalších.
Ctiradko, taky bych byla vyděšená, jak se znám, dítě bych tchánovi v tom případě vůbec nepůjčila a bylo by mi jedno, co si myslí rodina. TBC je TBC. To jednání na hygieně je fakt strašné.
Tahad, ono totiž i tchán ej očkovaný proti TBC a přitom ji chytnul…někde….kdo ví kde….. Prostě právě, že to očkování není „samospásné“, neznamená to, že tu nemoc nedostaneš, že… takže tohleto není o tom, že když dítko nechám naočkovat, tak neonemocní. Mi jde o tom, aby se očkováním tělíčko neoslabilo natolik, že než vakcína zabere (jeslti zabere), tak aby to dítko nebylo na tu nemoc náchylnější… Protože jestli vakcína zabere, tak to není rozhodně ode dne, kdy se píchne, ale jak všichni víme, u očkování po TBC se strupy více či méně hojí ještě několik měsíců…..takže tělo s tím „bojuje“…
Já nejsem odpůrce všech očkování, já rozhodně neodmítám očkování z principu (ale zase můj syn má zatím jenom povinná očkování, na druhou stranu do něho necpu něco jenom proto, že vidím reklamu v televizi…)…
Dneska jsem se tady byla poptat na hygieně, trochu sjem si myslela, že mi to někdo konečně vysvětlí, ale oni mě ani nepozvali do kanceláře dál a mezi dveřma mi suše řekli, že „jednoznačně očkovat každé dítě a basta“. Takže jsem trochu zklamaná, nějak sjem asi čekala, že mi to někdo více objasní…. Ale dali mi jasně najevo, že je jenom otravuju….
Sončo, v tom odkazu na článek z lidovek se říká, že v očkovacím kalendáři sice přibudou očkování proti meningokoku, pneumokoku, encefalitidě, ale nebudou patřit mezi povinná, budou dobrovolná. Jen se snaží o to, aby byly hrazeny státem a rodič si tak mohl bez ohledu na finance vybrat, zda chce dítě očkovat 🙂
Jinak ten zákonem povolený odsun očkování proti Tbc na dobu až po všech ostatních povinných očko, pokládám taky za dobrý krok.
Rušit ho nebudou. V jednom z již napsaných článečků se dozvíte, jak to chodí, když se rozhodnou nějaké očkování proti infekčním nemocem rušit. Možná bude dobrovolné, ale určitě ho budou rizikovým skupinám doporučovat.
Myšleno tu encefalitidu.
Holky, chodíte spát? Asi ne, jinak byste toho tolik nemohly stihnout:-) (Proto já nestíhám, spím:-))
Ctiradko, myslím, že pokud máte TBC v rodině, tak není co řešit.
Aktuální novinka je, že si nemusíme nechat dítě naočkovat už v porodnici, ale posunout očkování až po půl roce. Dovolím si překopírovat to podstatné:
„… v zásadě jde o to, že do půl roku věku nelze spolehlivě diagnostikovat, tedy i vyloučit primární imunodeficienci (porucha imunity) a ta je kontraindikací podání vakcíny, proto kalmetizační stanice nemohou očkovat novorozence, kteří nebyli očkováni v porodnici.“
Přijde mi to jako obrovský posun.
Mně z toho ale vyplývá, že pokud do půl roku se nedá spolehlivě určit, zda má dítě sníženou imunitu, tak by se nemělo očkovat vůbec. Teda nemám chuť studovat kontraindikace k hexe, ale tipla bych, že snížená imunita tam bude taky.
Jinak se zrušením povinného očkování proti TBC bych taky nesouhlasila a zavedení nových se mi nelíbí už vůbec. Četla jsem něco o dost silných komplikacích po očkování proti rakovině děl. čípku. U encefalitidy nevím, na jaký věk ho chtějí dát, ale mám načteno, že malé děti to snášejí většinou dobře.
Možná nemám nic nastudováno, ale stalo se mi: tři měsíce po porodu jsem byla na operaci se slepákem (ještě jsem kojila) a na pokoji se mnou byla paní po operaci ledviny, která byla zasažena TBC…. hned poté, kdy ji odvezli, hnali nás všechny na RTG. Príma, můžu po RTG plic ještě kojit? Když jsem se vrítila z RTG, byla na pokoji další paní, kterou přivezli z plicní léčebny s podezřením na TBC…. vážně jsem byla vděčná za to, že jsem v těhotenství byla proti TBC očkována.