Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Astrologie - horoskopy
Musím přiznat, že vůbec nerozumím čínské a keltské aj. astrologii, zabývám se výhradně tou západní. Ale jsem přesvědčena, že i ty jiné systémy nejsou tak jednoduché, jak nám to předvádějí v bulváru a jinde, jako že lidé narození ve stejný rok (po 12-ti letém cyklu) mají tolik společného…(mmch, ten 12-ti letý cyklus odpovídá cyklu oběhu Jupitera ve Zvěrokruhu). To je tak podivné, jako v záp. astrologii, že by lidé byli „rozděleni“ na 12 znamení.
Sluneční znamení je ve skutečnosti pouze jeden aspekt horoskopu. Je to místo, kde ve Zvěrokruhu stojí Slunce, ale to co určuje individualitu (a proč je nutno znát přesný čas a místo narození), je především ascendent (ASC). Tedy bod v horoskopu, který stál ve chvíli a místě našeho narození na vychodním horizontu (proto se někdy ascendentu říká také „vycházející znamení“)a který určuje umístění planet v horosk. domech, a tedy oblasti, ve kterých se jednotlivé planety budou projevovat.
Zajímalo by mě, kdo z vás zná svůj ascendent, a jestli se v něm nějak „poznal“.
Já když jsem zjistila, že mám ASC ve Lvu, nějak se mi tomu nechtělo věřit, vlastně se mi to ani nelíbilo. :o)
Ale později jsem si začala všímat, jak to vlastně skutečně funguje, že v sobě stále více toho Lva vidím. 🙂
Další důležitou částí horoskopu je Luna, zvláště pro ženy a matky (Slunce je naše Já, ego, naše osobnost, Luna je naše duše, city a mateřství). Ale o tom třeba zase někdy jindy…
Já vím, že to víš :-), i proto tam byl smajlík, já tím chtěla hlavně říct, že jako Panna ve studiu prostě svůj stín nepřekročím. Drží mě v kvadrátu Saturn, meze jsou nepřekročitelné.
S progresemi i tranzity se snažím hledat v minulosti proto, abych měla jasnější představu, co mohu event. do budoucna čekat. Tranzity třeba některé opravdu skoro vůbec nevnímám (některé až moc). Kdybych někomu řekla, že má s tranz. Venuší v 5.domě v hezkých vazbách čekat milostí nabuzené období a pak to bylo jako u mě – vůbec žádný efekt přičítatelný Venuši (a je to moje vlákyně Asc), tak by se mi asi poděkoval 🙂
Ahojky, já vím, že jsi Panna, vždyť jsem Ti to psala na Astrolabu…s těmi Tvými 4 desetinnými čísly, však víš. :o)
Já mám v Panně Lunu. Takže jí taky trochu rozumím.
Pokud jde o sekundární direkce (tedy progresi), ty používám jen dopředu (zpět jsem to nezkoušela) spolu s tranzity. Takže dostatečně nevím, jestli to funguje. Příliš krátká doba. Nějak mě nenapadlo to dělat zpětně, ale dobrý nápad!
:o)
Ahoj. Já jsem Panna :-), Merkur spoluvládne 9.domu, takže rozhodně jsem merkurický typ, co se studia týče. AB jsem teď slyšela poprvé, rozhodně mi vyhovuje, ale některé jeho kritické a kategorické poznámky mi nesedí (pouze proto, že je taky Panna – vidím na něm svoje nicmoc vlastnosti a to mě podvědomě provokuje :-)) ). Jsem ráda, že jsem na kurzy chodila jinam, i když moji učitelé mají Pannu taky výraznou, přece jen ne jako přesný AB.
S těmi knihami, to je těžký. Já vlastně žádnou takovou opravdu nečetla, vždycky jsem to v knihách vzala do ruky, přečetla odstavec, nafrkla se, jaký je to blábol a vůbec celá astrologie… Takže soudit nemůžu, není to moje krevní skupina a jsem asi trochu zaujatá. Když na astrologii došlo, šla jsem rovnou do kurzu a literaturu jsem sháněla až na doporučení, právě aby mě blábol neznechutil. A doporučená byla ta „merkurická“, čili se mi četla dobře. Tzv. psychologická astrologie mi prostě nesedí, protože pro moje uvažování tam úplně chybí záchytné body. Z psychologie něco vím a myslím, že aby takový směr bez jasných pravidel fungoval, museli by poradci pracovat stejně jako psychologové – nejméně několik sezení s klientem pracovat a poznávat. Potom teprve by mohli říct, které konstelace u něj co znamenají. Pokud vím, tohle nedělá nikdo. Ale toť jenom můj názor.
Pro mě horší je, že čím víc toho přečtu, tím častěji zjišťuju, že to, co se dá zahrnout pod tradiční astrologii, si často v něčem odporuje, někdy i v základních postulátech. Nedá se prostě úplně spolehnout na hezky uspořádaná klíčová slova, když vidím, že jiný schopný praktik používá zcela jiná. Takže je mi čím dál jasnější, že bez stovek prakticky zpracovaných horoskopů si na to stejně nesáhnu.
Moje otázka ze včera asi trochu zapadla, zeptám se ještě, protože by mě to zajímalo: pracuješ někdy se sekundárními direkcemi, zkoušelas' to třeba v rodině?
Na AB se mi fakt líbí jeho způsob výkladu. Je takový precizní, jasný, věcný. To já potřebuju. On je Panna, mně tohle velmi sedí.
Potřebuji jasné a přesné povely, pak umím fungovat a můžu projevit vlastní kreativitu. Ale ten základ musím mít.
Z toho důvodu mně moc nevyhovovaly takové ty knihy s emotivním popisem znamení (když jsem s astrologií začínala), spíš mi seděly ty stručné charakteristiky, nebo klíčová slova.
Jak to máš Ty?
Dášo, musí se nechat, že Baudyš to vzal od podlahy, opravdu názorně a důkladně tam vysvětluje, co to vlastně počítáš, jak ke kterým počítaným věcem dojdeš… Až mi to přišlo trochu rozvláčné, ale je pravda, že stručněji to nešlo, jinak by to nebylo pochopitelné. On ten základní princip je na tom celém nejsložitější :-((. Ta matika je sice fakt středoškolská, hodně jsem vzpomínala, taky jsem po 15 letech vytáhla manžovu vědeckou kalkulačku, ale pochopit se to nakonec nějak dá. Blbý je, že při tom počítání se snadno udělá chyba, počítá se na 6 desetinných míst, pořád se převádí ze stupňů na desetiny a naopak, délkovou míru na časovou, zkrátka binec. I AB pořád dokola říká, že při počítání udělá chybu snadno a co nevyjde na kalkulačce 3x stejně, určitě není správný výsledek :-(((( To všechno bych klidně překonávala, jen doufám, že výpovědní hodnota těch primárních direkcí za to stojí (jakože se opravdu začínám obávat, že ne tak dokonale).
Já se jen musím trochu smát, protože čas, kterého jsem se u manži dobrala jako možného, je spočítaný omylem :-). Ale mohl by to být, je to korekce v řádu minut, což je u operace jistě pravděpodobné. Proto jsem zvědavá, jestli nakonec budu mít možnost si to nějak potvrdit. Před pár měsíci mu přes Asc tranzitoval Mars, ale v celých 14 dnech kolem jsem se ničeho nedoptala, takže pořád nevím.
Virenko, tak z toho mám hlavu kolem.
Chtěla jsem pochopit základní princip počítátí primárních direkcí. Ale se svou znalostí matematiky, která skončila v 8. třídě ZŠ (na střední jsme ji neměli). Ale jak to tak čtu, asi na to mentálně (nebo momentálně?) nemám. 🙁
Tak zase ušetřím pár tisíc za nekoupené kurzy.
Dášo, tak jsem vyslechla první 3 DVD s primárními direkcemi, to je polovina kurzu. Teda, teď už chápu, že se k tomu v běžných kurzech nechtějí moc vyjadřovat, protože to, co jsem slyšela, jsou plné 3 dny a já sice chápu, co jsou prim. direkce a jak možná fungují, goniometrických funkcí jak na kostele, ale pořád nevím, jak to spolehlivě použít k rektifikaci nebo prognóze. Co hůř, i AB tam o tom mluví tak, že si po 35 letech užívání nikdy není jist :-(. Navíc mi chybí efemeridy s šířkami a deklinacemi, což mi nedovoluje polovinu toho vyzkoušet a ověřit. Nevím ani, kde je sehnat, ale teď je to fuk, protože nejsou zbytné finance.
Ale zkusila jsem rektifikovat manžu, on se narodil císařským řezem, což vzdoruje Hermově váze, tak jsem byla zvědavá. Počítala jsem jen to, co už bylo probrané a co jde bez těch deklinací. Nejprůkaznější událost by mělo být úmrtí matky, ještě mu nebyl rok. Protože to o rok nesedělo, posunula jsem MC o stupeň a světe, div se: všechny další životní události chodily jak hodinky! Manža málem omdlel, když to viděl, a včera jsem ho viděla, jak nenápadně kontroluje, jestli kazety z prvního ročníku jsou pořád tam co byly 🙂 V druhém kole jsem málem omdlela já, když jsem na četné rady AB provedla kontrolní výpočet a zjistila jsem, že onu první událost s matkou jsem posunula opačným směrem a všechno další jsem počítala špatně. Další úmorné počítání mi řeklo jen tolik, že ani na čas z porodní knihy, ani na ten, kterému by odpovídalo úmrtí matky, jeho životní události nesedí. Jediná možnost, která v primárních direkcích odpovídá, je ten omylem počítaný čas, jediné, co tam neodpovídá, je to úmrtí maminky, jinak sedí všechno.
Tak jsem teď zvědavá na další lekce, jestli některé další direkce najdou tu událost s matkou a až bude AB vzorově rektifikovat nějaký radix účastníka kurzu. Celkově se ale začínám bát, že vyjma toho, že AB tvrdí, že prim. direkce k osám (konj.) fungují z 80%, to bude jako v astrologii se vším. Zkusíš to, a buď to fungovat bude, nebo ne :-((.
Řekni, máš nějaké zkušenosti se sekundárními direkcemi? Koukám na ně tak orientačně, ale že bych z toho byla nějak moudrá a viděla tam, co se tehdy dělo, to tedy moc ne. Zkoušelas' to někdy v rodině?
Virenko…me rozhodovani nakonec vzdy konci u tuzky, papiru a dvou sloupcu PRO a PROTI:)
a diky za lichotky:)
Dášo, princip, to je tak jediné, co o tom zatím vím. Neumím totiž to hlavní, totiž přepočítat ekliptikální délky na rovníkové, takže to používat neumím. Baudyšův kurz (snad) už je na cestě, protože z německých zdrojů matematiku fakt nepochopím.
Dle Kefera: jde opravdu o progresi založenou na pohybu zeměkoule kolem své osy, bez ohledu na pohyb prvků ve zvířetníku. Založeno je to na teoretickém předpokladu, že určité prvky se pohybují ročně o 1 stupeň na rovníku, tzv. Ptolemaiův klíč praví: rok = 1°, měsíc = 5', 6 dní = 1'(v obloukové míře). Uvažuje se hlavně pohyb Asc, Mc, Slunce a Luny.
Životní událost může být vyvolaná postupem hrotů Asc či Mc vůči planetě, která události odpovídá. Pokud vím, nejčastěji se používá úmrtí nejbližšího, protože by hlavní osu měl zasáhnout škůdce – Mars, Saturn, Uran, asi i Neptun. Příklad: v 6 letech zemřel někomu otec. Takže 6° východně či západně od hlavní osy by se měl nacházet škůdce. Nepřesnost pro ekliptikální hodnoty je 1-2°, proto je nutné to přepočítávání na rovník. Existují i jiné přepočtové klíče, třeba Naibodova míra, ale jak píšu, přepočty neumím, takže se tímhle zatím nezabývám.
Zkoušela jsem to na horoskopu maminky, která vůbec nezná možnou denní dobu svého narození, a podařilo se mi najít možný čas narození, kdy v primárních direkcích sedí její 2 svatby a úmrtí rodičů. Jenže díky té 1-2°nepřesnosti (tedy až 2 roky mimo!) to k prognóze ani rektifikaci použít nejde. Ale pro mě je to něco, co prostřednictvím matematiky poměrně přesně funguje, proto mě to tolik láká. Ne že si to každý astrolog vyloží trošku po svém, tohle je (snad) zcela obecná zákonitost a pokud se naučím dobře interpretovat možná působení těles, měl by to být dobrý prognostický nástroj. Teď mě to zkrátka láká moc.
Brmbulko, máš pravdu, dobří učitelé z nebe nepadají, musí je někdo vést. Ze všeho, co tu píšeš, je vidět, že máš děti ráda. A že něco umíš, je vidět taky. Držím palec, ať rozhodování co nejmíň bolí a každopádně ať dobře dopadneš ať už jako šéf či jako podřízená.
Virenko,
a dalo by se mi nějak vysvětlit princip primárních direkcí?
Vím jen, že se to odvíjí od zdánlivého pohybu planet vzhledem k Zemi…ale princip nechápu. Nikdo mi to vysvětlit nechce. :o(
Sekundární direkce jsou jasné. Jeden den = jeden rok.