Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Třetinu dětí povinně do eurojeslí
Dobrý den. Co říkáte kritice EU vůči českému návrhu zrušit cíl EU, aby třetina národní populace dětí do 3 let byla vychovávána v jeslích a 90% dětí předškolních prošlo povinně školkou? Češi navrhli, aby si hladinu návštěvnosti těchto zařízení reguloval každý stát sám, neb každý má jinou kulturní tradici. Vysloužili jsme si tím kritiku, že nutíme ženy opouštět zaměstnání a zůstávat proti jejich vůli doma s dětmi.
Co si o tom myslíte?
tak přiložím polínko nelíbí se mi, že by to mělo být povinné, myslím že každá žena si zvolí jestli chce být s dítětem doma a nebo se hnát ve dvou letech svého dítěte znovu do práce…další věcí je to že dělám ve školce a nepokrejeme místa ani náhodou, je jich bolestně málo…jesle jsou drahé co vím a děti jsou potom stále nemocné a stejně maminka nemůže chodit do práce tak tím není nic vyřešeno …další mínus pro jesle vidím v malém věku dítěte kdy je to pro něj šok být bez maminky…já si naopak myslím, že pokud to jen trochu jde být s tím dítětem co nejvíc a dát mu to co potřebuje i ten kolektiv dětí v mš(ale né 8hod denně)aby i ta maminka měla chvilku pro sebe o..dpočinula si dohnala to co potřebuje a měla energii na věnování se svému dítěti…..
Kkateřino, já chápu, že někdo musí do práce i dřív než za 2 roky. Ale nechci, aby to bylo povinné. Chápu, že někomu nestačí nižší rodičák, na druhou stranu jsem s oběma dětmi měla rodičák napřed 2500 a potom 3500Kč hned po mateřské (zvedali ho, až když byl mladší nějakou dobu na světě, a těch 8600 mi přišlo jako pohádková suma), počítala jsem s tím předem a nějak jsme to s hypotékami museli překlapat. I když mi zbývalo na měsíc v lepším případě kolem 5000Kč, bylo mi důležitější být s dětmi v prvních letech. Ale rozhodnutí je na každém a nikomu nepřísluší druhému nařizovat, to si myslím já.
Ano,souhlasím s vámi,že by žena měla být s dítětem doma co nejdéle to jde,když už si ho pořídila,ale každá si nemůže dovolit 4roky být doma za tu almužnu co dostane od státu.Některé prrostě do práce musí,protože výdaje za vás nikdo nezaplatí.Někdo má větší štěstí a je doma déle a někdo prostě musí dříve do práce.Nikdo vám za ty další roky víc nepřidá a státní instituce teprve ne.Na jedné straně nám prodlužují rodičák a na druhé nás s platem pracujícího manuálně vyměřují částku podle platu ženy.Ty s vyšším platem na tom budou zase o hodně lépe než my,které jsme pracovaly rukama leckdy za minimální částku.Takže to bude výhodné zase jen pro některé,spíše ty bohatší.Ale to je v našem systému úplně normální.Nám nikdo nic nedá,ale když potřebuje něco stát,občane zaplať.Takže říkejte co chcete,ale já do práce budu muset už po 2 letech,protože z toho R.P co dostanu mi nic jiného nezbývá.Na stát ani nikoho jiného se spoléhat nemůžeme.Zákony a normy se totiž mění každou chvíli.Jednou je to tak a za měsíc už zase jinak.Jako byste to snad neznaly.
Virenko, v tvém názoru, že jsi velice ráda, že v našem státě mohou maminky zůstat s dítětem doma, jsem s tebou velice za jedno. Mám známou ve Španělsku a ta má dvě děti. Děti tam hlídají babičky. Něco jako rodičovská dovolená tam neexistuje. Po porodu dostanete (tuším) 2000,- eur a dál už nic.Odcházela s dcerkami po porodu domů a obě holky neměly ještě ani “odpadlý“ pupík! Nějaká pomoc při rozkojování? NADSTANDART! Do školy chodí děti už od tří let – taková mateřinka spojená se základkou. Do té doby hlídají příbuzní nebo chůvy. Pokud si manželku “neuživí“ tatínek sám. Jsem opravdu VELICE šťastná , z více důvodů, že žijeme tady v čechách. Nedokáži si ani představit, že někde je normální a standartní dát půlroční dítě do jeslí a podílet se na pracovním procesu. Já chápu, že někdy to prostě jinak nejde, ale proč do toho rodiče NUTIT? Spousta maminek si vybrala 4-letý rodičák jen kvůli tomu, aby mohla být (i na finanční úkor rodiny) se svým dítětem. Vždyť to, že povaha člověka se formuje do jeho tří let, je uznávaný fakt. A i Komenský rozděloval vzdělání 0-5 let – Klín mateřský….. Evropská unie mne
“prudí“ už od samého počátku. A víte, co se mi líbí? Než jsme tam “vlezli“, nebylo možné z unie “vystoupit“. Češi, věrni vlastní povaze chtějí, aby ta možnost tu byla. A ejhle, náhle je více takových zemí, kterým se nelíbí poslouchat a nemoci se vměšovat..
To může být i pravda. Nebyl o ně zájem…
Škoda, že se jednotlivé obce, které již jesle nemají, nevyjádří k tomu, za jakých okolností by je znovu zřídili, stoupající zájem se s vyšší dětskou populací snad dá opravdu předpokládat.
Dnes jsem zaslechla, že jeslí je snad v celém státě 48.
Jitko, s tím, ž e v mnoha zemích Unie by za systém našich předškolních zařízení byli rádi, máš určitě pravdu. Ale každá země je jiná, v tomto by se podle mě nemělo zobecňovat. Země s tradicí chůvy využívají především chůvy a jesle se tam tím pádem také nevyužívají na 100%. A kdyby se prosadilo např. to, aby v zemi byla nabídka pro přibližně třetinu dětí do 3 let, pak jsou jistě země, kde i přes vysokou zaměstnanost v prvním roce dítěte toto matky nevyužijí- pokud to bude dobrovolné. A nemůžu si pomoct, toto by dobrovolné mělo zůstat.
Tlak nemusí být jen ekonomický. Když byla mateřská dovolená do 2 let dítěte, spousta maminek musela využít třetí, neplacený rok, protože dítě prostě nástup do předškolního zařízení nezvládlo, ať psychicky, nebo zdravotně. Kdo to zažil, ví, pod jakým tlakem se ocitl tváří v tvář ztrátě zaměstnání i řečem typu “jiné děti to zvládnou, ale její je rozmazlené (nebo nesamostatné, ufňukané, počůrává se….) Tlak se vždycky nejvíc promítal do dítěte. A až kolem 3.roku bývá větší část dětí natolik psychosociálně zralá, že přestup do kolektivního zařízení zvládne. Většina, ne každé…
Dobře, ale my to pořád posuzujeme z našeho hlediska – nám hrozí, že se rodičovská omezí. možná, že ostatní státy to ve velkém vítají, protože tam jesle a školky nejsou tak rozšířené a mateřská a rodičovská se vyplácí jen omezeně.
Pokud vím tak Špidla a spol chtěl nedávno prosadit, aby se ve všech státech Unie vyplácela mateřská alespoň po minimální dobu 16 týdnů – matka, která 16 týdnů po porodu )pokud nemá šanci zůstato doma) musí do práce se na zřízení jeslí bude dívat asi jinak než mazka mající možnost být doma 48 měsíců…
Ale stejně je to “divné“ – jak by někdo chtěl zajistit právě tu 1/3 dětí – kdo bude určovat které dítě a která matka má do jeslí jít.
Zkrácením délky by se to nevyřešilo – to by bylo “v průšvihu“ 100 % dětí – i když možná méňě – o procento těch, jejichž matky by byly doma s mladšími sourozenci – ale jen malá část matek si pořizuje děti tak rychle po sobě.
Ekonomický tlak – tam je to taky sporné – pro někoho je 7600 královská suma pro jiného “almužna“. Bude záležet jen na tom, zda má žena partnera/manžela, který bude schopen ji uživit.
Výsledkem by bylo, že v jeslích skončí děti samoživitelek a “ekonomicky slabšího obyvatelstva“ – a budeme u “sotrování lidí“ – ty jsi “lepší“ byls doma s mámou a ty jsi “horší“ – o tebe se starali v jeslích.
Problém je skutečně v tom hromadném rušení jeslí, šlolek, základníc a středních škol, ale i lůžek v nemocnicích i porodnicích (pak se rodí na chodbách a nebo rodičku pošlou jinam).
A s těmi dotacemi – rozpočet státu a obcí je bezedná jáma – mnozí vůbec netuší, co vše se z těch peněz vlastně financuje. I diskuse o státním rozpočtu jsou jen diskuse o pouhém zlomku státních financí.
Podorují se různé věci – kultura (tu taky mnozí nemusí a nebo na ni nemají), církev (nebyla provedena odluka státu a církve, takže je podporována z peněz všech – i nevěřících, případně vyznávajících “jinou víru“), armáda – dnes už nemající s obranou státu nic společného… a tak by se dalo pokračovat…
Provoz jeslí by byl v tomto jako kapka v moři.
Tak já se taky přidám, jak to vidím.Každý by měl právo si rozhodnout, kdy dítě umístit.V našem městě jesle ani nejsou a zatím nebudou.Školek je poměrně dost,ale docela plné.U nás pracující matka dítě do školky dostane ve třech letech(dřív nelze).Když je žena na MD s druhým má většinou smůlu:(Což podle mě,také není v pořádku i když chápu,že matka co živí dítě a musí do práce má přednost.Spíš mi jde o to,že dítě nějak zraje,potřebuje kolektiv (každé je jiné)a kvůli přeplňenosti školek má být doma.Toto se mi také nezdá v pořádku.Jsem ráda,že nám stát umožňuje být doma až 4 roky a za docela rozumný penízek.Nedovedu si představit,že bych 6 týdenní miminko dala do jeslí.(chápu,že někdo musí,já měla štestí).Myslím,že ty tři roky jsem si užila s malým a jsem za to vděčná.Byla doba,kdy já musela v roce do jeslí,kdy moje matka musela do práce.Nemyslím si,že by to mělo na mě neblahý vliv a ani na mou maminku.Ale teď ,když se na to divám svýma očima,jsem ráda,že jsem mohla být doma a užít si děti.Doufám, že se u nás nic nezmění k horšímu:(
Naprostá většina jeslí v zemi byla uzavřena pro malou naplněnost. Líbí se mi, že o ně není zájem, když není rodina opravdu v loji a dítě někam prostě dát musí. Nelíbí se mi, že se jesle opravdu zavřely a obce jejich provoz prostě nedotují. V našem městečku jesle jsou, jsou naplněné střídavě, spíš méně, roky se o tom debatuje, proč dotovat zařízení nevyužité úplně. Ale já myslím, že takto by to mělo být. Dotuje se tu taky zimní stadion, násobně vyššími částkami, a jeho provoz je využit rozhodně z menšího procenta než jesle.
Školky jsou ekvivalentní. Něco jiného je národní politika umožňující matce umístění dítěte v předškolním zařízení kvůli práci, ta tu byla tradičně a teprve současná vláda dělá úkroky bokem, protože obce skutečně zrušily tolik školek i jeslí, že není možné současný náraz zvládnout. Flikování vymýšlením hlídání jedné matky druhé se mi taky moc nelíbí, mimoto není jasné, kdo tedy dostane přednost a bude moci umístit dítě do levnější státní školky.
Ale něco jiného je centrální politika návratu matek do zaměstnání časně, pod zástěrkou pracovní rovnoprávnosti s mužem. A to je to, o co jde EU, to nemůže být špatně přeložené, protože je to dlouhodobý cíl EU, aby ve věkové kategorii do 3 let byla třetina národní populace v hromadném zařízení tomu určeném. Pokud by něco takového prošlo, stát musí nějak zajistit, aby zájem o jesle stoupnul. Jednoduché řešení je zkrátit rodičovskou a matky tak nouzí donutit k pro dítě nevhodnému řešení. V EU je to běžné a víme to všichni, rodičovskou máme nejštědřejší a nejdelší. Jako matka jsem za tu možnost šťastná, a nechci, aby někdo centrálně nařizoval a následně se podnikaly kroky k tomu, aby se současný stav zvrátil.
Nevěřím tomu, že by takový centrální krok mohl ovlivnit chování obcí a zajišťování volných míst v předškolních zařízeních jen pro ty, které to potřebují. Pro osobnost a vývoj dítěte vnímám jesle jako krok zpět a myslím, že kdo nemá skutečnou nouzi, neměl by si myslet, že je to pro dítě vlastně podobné nebo lepší, než když je doma. Což přesně Unie propaguje…