Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
střední vrstva-existuje?
Ahoj všem.Včera jsem s hodně dobrou kamarádkou zašla večer na vínko a po druhé skleničce jsme se dostaly nějak na peníze.A kamarádka prohlásila,že slyšela v televizi,že neexistuje střední třída lidí(finančně) a že s tím souhlasí.Že je buď nižší a nebo vysoká,nic mezi tím.Absolutně jsem s ní nemohla souhlasit.Fakt jsme se kvůli tomu dlouho hádaly a mě se pak i večer špatně spalo,jak jsem byla vytočená a pořád jsem nad tím přemýšlela.Ptala jsem se jí,kam se řadí ona,prý do nižší třídy.Bere 25.000 čistého z jedné práce a nedávno si s kamarádkou založila modelingovou agenturu(takže jakoby práce druhá)a z toho má taky ještě příjem.Má auto,byt sice půjčenej(ale taky za něj něco platí)na Václaváku,koupí si co chce,jede si kam chce,žije společenský život,.. no a já se mám prý taky zařadit do nižší třídy,přítel dělá na živnost a průměrně vydělá měsíčně tak 3 průměrné platy.Takže to už mi přišlo,že snad nemůže myslet vážně.Kam pak patří lidi co mají třeba na 4 členou rodinu 15.000 ? To už jsou jako pod nižší třídou?A když se říkalo,že jestli se bude pořád takhle dál zdražovat,spadnou lidi ze střední do nízký třídy,kam bysme teda padali,když už tam prý jsme,takže chudí lidé vymřou??Já se teda jako chudák opravdu necítím a to co říká kamarádka,mi přijde jako urážka(nebo spíš výsměch),ale právě pro ty chudší.Já jí říkala,že to sem písnu a dám jí to pak přečíst.Díky všem za jakýkoli názory
ctiradko,mě to právě taky hrozně naštvalo,proto jsem založila diskuzi.Taky jsem jí dávala příklady,že je hodně lidí co si musí v obchodě sakra rozmyslet,co za jídlo si koupí a né jen,že třeba nakupují od větnamců,ale ještě i tam se moc rozhodují jestli kalhoty nebo boty.Proto mě to taky vytočilo,že se nestidí dávat nás do nížší třídy(právě kvůli těm chudčí)když bysme my byly nižší třída,tak co by pak byli lidi co tam opravdu právem patřím?Ona se hlavně držela toho,že to v televizi říkal,nějaký ekonom,takže,jsem jí prostě nepřesvědčila.Velice se těším,až si to tu přečte.
Tak tentokrát naprosto souhlasím s Běláskem, jen přemýšlím, kam zařadit naši rodinu, nejspíš do 2 nebo 3 třídy (podle Běláska), podle toho, kolik manžel zrovna vydělá. Já taky beru jen rodičák. Z toho se snažíme uživit dvě děti, máme menší domeček,2 auta (manžel slušné, já Favorita, kterému končí příští léto technická a jehož současná hodnota je tak 5.000,- možná i s autosedačkami), máme 1 stavební spoření, já mám životku, klukům platím Berušku v KB (ale zatím jen minimální částku, než se vrátím do práce), máme oba penzijní připojištění (taky zatím na minimální částku, ale apoň se tam už něco střádá). Na dovolenou jsme byli na Šumavě, v cizině jsem kromě Slovenska zatím ještě nikdy nebyla. Dům opravíme ze stavebka, které by nám mělo končit příští rok … a jsem opravdu ráda, že se nám daří vyjít s penězi.
Já sama bych lidi podle jejich příjmů opravdu rozdělila do nižší, střední a vyšší třídy. Samozřejmě s tím, že v každé třídě by byla ještě spodní a horní hranice.
Nižší třída by asi obsahovala lidi pobírající sociálky, lidi sociálně slabé, ve střední třídě je asi většina populace v ČR a vyšší třída jsou opravdu podnikatelé a lidi s velkými příjmy.
Samozřejmě že ten, kdo má vysoké příjmy se cítí být úplně jinde, někteří se vyvyšují a mají pocit, že jsou ve vyšší třídě, někteří si na vyšší třídu hrají i když na ni nemají. Znám taky hodně lidí, kteří mají nádherné domy, luxus vybavení, auta, slušné postavení v zaměstnání, podnikají, ale pořád si stěžují na nedostatek a sami sebe by nejspíš zařadili do střední nebo ještě lépe nižší třídy, protože jsou ti „největší chudáci, každý je okrade, hlavně na daních …“
Skromný a nenáročný člověk vyjde s málem, někomu nestačí ani velké příjmy, aby byl spokojený, zejména s tím, co má. Každý svoje postavení a zařazení do těchto tříd hodnotí ze svého pohledu – tedy subjektivně. Otázka je, jak to vidí třeba lidé okolo něj – objektivní pohled. Ale to bych mohla pokračovat hodně dlouho. I filosofie má docela jasné pohledy jak rozdělit lidi podle majetku a postavení do společenských tříd, jak rozdělit a přerozdělit, …
Tak některé názory mě teda dost „rozhodily…“…. Jak může někdo o sobě tvrdit, že se považuje za nižší třídu, když má tolik peněz? Ten člověk asi neví, co je „život“, je zvyklý žít jenom v „přepychu“… Nižší třída je podle mne ten, kdo nemá žije od výplaty k výplatě (ale ne tím, že neúměrně utrácí…), prostě člověk, který otáčí každou korunku, než jí vydá. Jsou to lidí závilsí na sociálních dávkách (i když někdy jenom svou leností, ale to je již jiná…). Je to maminka, která nemůže koupit svému dítku Brumíka, protože stojí 7 kč a koupí mu raději suchý rohlík.. Je to maminka, který jí jenom pečivo, aby za penízky, které ušetří na salámu mohla koupit dítku raději jogurt… Je to maminka, která nemůže poslat své dítko na výlet, protože na to holt nemá.. Toto je dle mého názoru „nižší třída“ a docela mě štve, jak může někdo o sobě prohlásit, že je nižší třída a přitom mít takový příjem, jak je uvedeno výše….
Já se osobně považuji za střední třídu a to přesto, že jsem doma na rodičovské dovolené. Manžel má tak asi průměrnou mzdu a to nám stačí. Máme auto, zaplatíme nájem, koupíme co potřebujeme (ale nepřeháníme zbytečně…), máme stavební spoření, občas jedeme někam na výlet, nebo si jinak „vyrazíme z kopýtka“…. A tohleto mi stačí k životu. Nepotřebuju jezdit na dovolenou na Maledivy třikrát do roka, nepotřebuju mít každé tři měsíce nový mobil, nepotřebuju jezdit v nejdražším autě….
Tak já jsem asi typický příslušník střední třídy, aspoň si tak připadám, ale příjmy srovnatelné s těmi zmiňované kamarádky nemáme ani omylem. Jsme 4-členná rodina, manžel má plat asi 25 tisíc, já beru rodičák. Takže celkem nic moc, ale v té nejnižší třídě se být necítím. Máme domeček (3+1), ojeté auto, na jídlo máme. Máme stavební spoření a šetříme na opravy domu, takže se nám daří i trochu peněz šetřit. Ale nejezdíme na dovolené do zahraničí a kromě počítače nemáme v domácnosti nic dražšího (televize, apod.). Ale to teda spíš dobrovolně, koupit bychom si to mohli, ale nechceme.
Jako představitele nižší třídy si představuji člověka, který pobírá sociální dávky, bez nichž by nevyžil. V charakteristikách ostatních tříd souhlasím s Lenous. Katka
Po lednovém zdražení bychom mohly občany ze skupiny -chudáci přeřadit di skupiny živořících!!
Nazdar Nessy!Nyní Ti sdělím můj názor,neboť toto téma je pro mě jako ušité.Rozdělění :1) Kategorie chudáci- občané s platem do 10 000 kč.měs.Sem spadají občané na sociálce,občané nezaměstnaní,mnoho důchodců a občané s nízkým příjmem.2) Kategorie občanů plácajících se od výplaty k výplatě – občané s platem 10 000 – 20 000 kč.měs.Většinou státní zaměstnanci a podnikatelé s nízkým výdělkem.3) Kategorie horší střední vrstva – občané s platem 20 000 – 30 000 kč.měs.Státní zaměstnanci a někteří podnikatelé.4) střední vrstva – občané s platem 30 000 – 50 000 kč.měs.Někteří zaměstnanci u soukromých firem,podnikatelé.5) Kategrie bohatých občanů-občané s platem-vyšším jak 50 000 kč,až po nekonečno .Většinou podnikatelé,bohatí rentiéři, ředitelé významných podniků ,sporotovci působící v zahraničí,různé celebrity,umělci a jiní zbohatlíci.Pokud Tvůj manža vydělá 60 000 kč měs,určitě jste střední vrstva ! Myslím si,že občanů,které můžeme zařadit do kategorie chudáci by v republice mohlo být určitě 1 až 2 miliony(pokud je pouze nezaměstnaných kolem půl milionu.Kolik je důchodců to nevím.)
lenous,díky!Já to právě vím,protože ty diskuze čtu.Takže je mi jasný,že ona ani já,nejsme nižší vrstva.Takhle si lidi v nízké vrstvě těžko žijou.Kamarádka nikoho neživí,jen sebe.Jenže já sama jí nedokázala přesvědčit,proto jsem založila diskuzi a dám jí to přečíst.
Nessy, myslím, že podle toho, co jsi napsala o příjmech a životní úrovni kamarádky, tak nepatří do nižší vrstvy. Nezmínila si se, jestli kamarádka ještě živí někoho dalšího, ale i tak jsou její příjmy a tím podmíněné výdaje dost nadstandardní. Schválně zabrus do některé diskuze o penězích, jak si tady holky vyměňují názory třeba na přídavky na děti, jak řeší partnera neplatícího alimenty, jak shání děti brigády, aby si mohly koupit něco „onačejšího“. Střední třída určitě existuje, ale nejsou pevně stanovené mantinely, ve kterých se ta která třída pohybuje. Myslím si, že nižší třída bude bojovat s penězi od výplaty k výplatě, bude třeba odkázaná na sociální dávky, podporu v nezaměstnanosti a horko těžko vyjdou. Střední třída by měla pokrýt svoje výdaje příjmy, možná by mohla ještě ušetřit – platit si třeba pojištění, stavební spoření a podobně a vyšší třída by měla mít pokryté výdaje a zbývalo by dost peněz na „požitky“ typu zahraničních dovolených, více aut v rodině a jiných bonusů.
To je můj osobní názor, schválně, co další diskutéři.
Ahoj všem.Včera jsem s hodně dobrou kamarádkou zašla večer na vínko a po druhé skleničce jsme se dostaly nějak na peníze.A kamarádka prohlásila,že slyšela v televizi,že neexistuje střední třída lidí(finančně) a že s tím souhlasí.Že je buď nižší a nebo vysoká,nic mezi tím.Absolutně jsem s ní nemohla souhlasit.Fakt jsme se kvůli tomu dlouho hádaly a mě se pak i večer špatně spalo,jak jsem byla vytočená a pořád jsem nad tím přemýšlela.Ptala jsem se jí,kam se řadí ona,prý do nižší třídy.Bere 25.000 čistého z jedné práce a nedávno si s kamarádkou založila modelingovou agenturu(takže jakoby práce druhá)a z toho má taky ještě příjem.Má auto,byt sice půjčenej(ale taky za něj něco platí)na Václaváku,koupí si co chce,jede si kam chce,žije společenský život,.. no a já se mám prý taky zařadit do nižší třídy,přítel dělá na živnost a průměrně vydělá měsíčně tak 3 průměrné platy.Takže to už mi přišlo,že snad nemůže myslet vážně.Kam pak patří lidi co mají třeba na 4 členou rodinu 15.000 ? To už jsou jako pod nižší třídou?A když se říkalo,že jestli se bude pořád takhle dál zdražovat,spadnou lidi ze střední do nízký třídy,kam bysme teda padali,když už tam prý jsme,takže chudí lidé vymřou??Já se teda jako chudák opravdu necítím a to co říká kamarádka,mi přijde jako urážka(nebo spíš výsměch),ale právě pro ty chudší.Já jí říkala,že to sem písnu a dám jí to pak přečíst.Díky všem za jakýkoli názory