Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
...můžu ti to zařídit ...
… hele, když nevíš jak, já mám známého a on ti to tam může zařídit …
Takhle nějak to leckdy začíná. Ale zamysleme se nad tím, proč to nejde přímo hned, proč by to nešlo třeba objednat a počkat do sjednaného termínu, tedy pomáhat nezištně. Nakonec si můžeme myslet, že někdo má tu moc někoho přesvědčit, protože je mu ten druhý něčím zavázán, atd. Také z toho zavání takové já na bráchu a brácha na mě, když něco k tomu nabídnu, nebo za to něco budu požadovat. A už jsme u toho – jde o klasickou korupci, kdy se vyžaduje konkretní protislužba. Já vím, někdo to potřebuje akutně, třeba ještě včera a bez toho umře. Je to vždycky a opravdu tak nezbytné? Nebo si namlouváme, že na to máme před ostatními větší právo?Jsme takoví? Je nás takových víc? Jenže toho pomocného aktu či zásahu je možné časově či materiálně uskutečnit jen do vyčerpání, stejně se na všechny pak nedostane. Ať to rozebíráte z kterékoliv strany, skončíte zase u sebe, že vlastně chcete svými lokty se protlačit před ty ostatní, možná čekající podstatné déle než Vy. Převážně je to v nás samotných a bez trpělivosti a pochopení situace vlastně vyvoláváme kolem sebe zmatky a nepříjemnosti, nakoc se můžeme dostat do sporu až k soudu. Málokdy bývá situace tak horká, někdy stačí něčím si při čekání vypomoci, nějakým náhradním způsobem, třeba mi pomůže i uznalý neznámý soused. Takhle nějak bych to řešil já. Vztek, spěch a křik nejsou dobří rádci a podmazávání – to dělá z dobrých lidí zištné a nakonec to mohou pokládat za nezbytnost a povinnost těch druhých něco nabídnout. Jak se na tenhle problém díváte Vy ? Dokážeme takové snahy pomáhat odstranit? Už je toho totiž na všech stupních příliš.
Holky, u nás zase jela Svobodná Evropa – hlavně nic neříkej ve škole! 🙂 Karamelko, vzpomínám si, jak se mi učitelka vysmála před celou třídou, protože jsem nemohla přijít na nějakou školní akci, jelikož jsem se připravovala na 1.svaté přijímání…
Mému dědovi a babičce v roce 48 zestátnili – ukradli – celý statek, který živil v té době půl vesnice, nezůstalo jim nic… sbalili si ranec a šli na Severní Moravu.
Naši nosili domů kolem 3.000,- a to jsme si žili docela dobře – v tomto poměru mléko za 1,50 litr a máslo za 10,- bylo docela dost. Mandarinky a pomeranče byly těžká podpultovka, ze zeleniny jste v zimě koupili leda tak mrkev, petržel, brambory a zelí.
Na všechno “normální“ zboží se stály fronty.
A co se týká našich “osvoboditelů“ – tátovi bylo tehdy 12, bydleli v Brně. Když přijeli Rusové, rabovali domácnosti a všechna děvčata nad 14 let se zamykala do sklepů a na půdu (má teta byla mezi nimi) , aby je Rusové neznásilnili. O politických čistkách v 50. letech ani nemluvě…. jen to, jak se odvděčili našim letcům, kteří bojovali na Západní frontě…. to je málo?
Já tedy komunisty už ani náhodou!
přesně tak babofko..poslouchali jsme doma Kryla a měla jsem přísný zákaz o tom mluvit. no báječná doba:-))))
a proč asi byli takové postihy,když se lidi měli tak úžasně a byli všichni taaaak spokojení…ono plná zaměstnanost je super- i když byla nucená…ale držet při tom ústa a vylepovat vlaječky jak idiot to je teda moderní stát…
kdyby se tu lidem tolik líbilo,tak by tu komunisti byli pořád …ale lidem se to nelíbilo!!!!!
nejsem věřící,ale je mi líto křesťanů co se museli za svou víru tehdy stydět a proč? protože přece lidé si mohli myslet jen to co řekl nějaký soudruh jinak nic…
Pamino, to já taky, když přišla sametová revoluce, bylo mi 13 a už tehdy mi vadila spousta věcí, myslím, že bych to dlouho nevydržela a odešla (myslím z ČR, ne z tohoto světa :-)).
Jinak s Bělasem to byl ode mě žert… 🙂
Se starší generací se nemá v tomto vůbec cenu přít. Zkrátka mlíko stálo 1 Kčs a hotovo. Ale jaké byly výplaty? Co si dřív mohl za ten plat pořídit? Když nic nebylo? Banány a mandarinky na Mikuláše.
Zrovna včera jsem zahlídla v TV Sedm hladových. “Pane řediteli, jablka, hroznové víno a papriky naše obchody mají, ale nikdy ne všechno dohromady. Buď to nebo to…“
Pamatuju si před r. 89 obchody v Rusku. V jednom regále měli kilové balení karamel a ve druhém mléko. Jinak neměli nic, než prázdné regály… A v oknech místo záclon a žaluzií noviny… V ruském táboře jsme jako české děti měli mnohem více jídla než ruské děti. Přesto jsem přijela o 4 kg lehčí…
Doma mi říkali, že to, co říkám, smím jen doma, ale nikde jinde to vyprávět nemám, a šlo třeba jen o vtip… Je mi z toho na zvracení.
A stejní lidé jsou i dnes v poslanecké sněmovně. Naštěstí jejich preference postupně klesají, jejich voliči prý vymírají… Jen tak dál…
Doufám, že svým dětem už budu tohle všechno jen vyprávět…
Stará vojno,pořád si jen vypichuješ co se Ti hodí…zapoměl jsi uvést kolik byl průměrný plat…tím je jasné že na byt za 40tis měl málokdo..zase jen Ti co byli u koryt..straníci a politici co otvírali dveře Rusům.
Jak můžeš říct,že zestátňování nebyla krádež???? jak by se Ti líbilo,kdyby dneska došli k Tobe domů a řekli dejte nám Vaši ledničku musíme Vaše nakoupené potraviny spravedlivě rozdělit do celého baráku..to je úplně to samé jako v JZD…a když se to někomu nelíbilo-což bylo časté,tak ho zavřeli…nebo popíráš existenci krutých vězení,kde lidé seděli za svůj názor??? a odpověz na otázku prosím…jinak ta debata nemá pražádný smysl..
Tahad,,,no jo,,, ale přece za komoušů si musela bydlet skvěle…podle toho co píše stará vojna jsi teda lhářka…:-OOO
Vyrůstala jsem za komoušů, divím se, že jsem se dostala na školu, protože jsem byla vždycky huba nevymáchaná a říkala jsem co si myslím…… no málem jsem nebyla půštěná k maturitě díky občanské nauce. Nikdy jsme dobře nebydleli. Když jsem se vdala, rok jsme bydleli u rodičů a intezivně sháněli bydlení. Když se měl brácha vrátit z vojny a našim se narodit moje sestřička, vzali jsme nouzovku a odstěhovali se do suterénu školy, kde jsem musela vzít místo uklízečky a manžel školníka……. nechtějte znát naše výdělky. Nastěhovali jsme se těsně před revolucí. Děti vyrůstaly v plesnivém sklepení 12 let. Mladší měl rozjeté astma, o všech možných alergiích obou kluků ani nemluvím. Nebyla jiná možnost bydlení. Nemohli jsme si najít lepší práci s lepší výplatou, protože by nás vyhodili z bytu. Přišla jsem o praxi ve svém oboru a těžko sháněla lepší práci. Nebudu vychvalovat žádný režim, vždycky to bylo těžké. Bojovala jsem za lepší život mých dětí, ale bez peněz a vlivných přátel to jaksi nelze.
Milí přátelé, vidím, že každý má dost vlastních informací a zkušeností, jenže je většina různých. To je právě ta česká povaha, když je nám ouzko, spojíme se, ale jak nám otrne, každý chce něco jiného a o druhého mu vůbec nejde. Dokud budeme v každém vidět protivníka, nebude u nás klidu a špatně se nám povede. Nepochopím, proč mě někdo může mít za protivmíka. Všichni po válce vítali svobodu, proto doborovolně volili své zástupce (až 98 procent). Taková byla ústava a vše se jí řídilo. Proč tomu titíž lidé dnes říkají doba nesvobody. Byly tu 4 strany a ne jedna a měly státní funkce. Byla tu Národní fronta jako představitel všech dobrovolných organizací včetně polit. stran. Samy si zvolily, kdo bude vládnout. Mají lidé tolik představitelů a zastání dnes? Mám své zážitky a o těch říkám pravdu. Pamatuji, že bývaly za 1 Kčs 3 šilinky a po r. 98 u nás Rakušáci nakupovali levné potraviny i nářadí na veletucty. Byl litr mléka nebo minerálky za 1Kčs, metrák brambor na uskladnění za 80 Kčs, vstupné do divadla pod 20 Kčs, auto 1000MB bylo r. 1965 za necelých 40 tisíc, do každého místa bylo dopravní spojení. Byly kvalitní textil i boty a také na prodej chalupy za babku. Byli hlídáni a souzeni škůdci (stejně jako dnes). Nařizovaly se státní dodávky a kde to vázlo i pracovní povinnost (např. k zabezpečení zásobování nebo při kalamitách; to lidé chápali). Taky pamatuji, jak k nám z Mnichova CIA přes americkou stanici RFE posílala jedovaté řeči a nebezpečné balóny s letáky (také špióny, sami vše dnes doznávají). Víte to vůbec? Byli jsme pod embargem, tak se stát musel obracet jinam. Nepatřil jsem k žádným utlačitelům a nikdy jsem se nepovyšoval; byl jsem poctivým občanem a odpovědným vojákem (v administrativě) a nikomu své názory nenutím. Nevadila mi levná doprava ani státní králikárny, ani že nebyly potřeba vrátní a že se ze všeho neplatily poplatky. Mnoho zemědělců si v JZD polepšilo, pracovali na směny a měli i dovolenou, mnozí býv. sedláci byli i předsedy. Zaplať pámbu, zmizely suterénní nezdravé byty a chudinské kolonie z doby první republiky, na vesnicích se žilo stejně dobře jako ve městě, byly levné rekreace, životní standard, vysoká zdravotní a sociální péče. Nikdy předtím ani dnes nebylo tolik kultury, podpory vědy a iniciativy lidí, jinak by stát nemohl vyplatit všechny předválečné cizí majetky na svém území. Ani jeden cizí vlastník tu nezbyl. Sami víte, že přesto ještě na všechno nebylo. Co vlastně ten dnešní stát lidem dal? Kam se předešlý majetek státu poděl? Jako DIK jsem v privatizaci získal asi 8 tisíc. Jsou občané spokojeni? Proč stávkují? Skoro 2 milióny členů tehdejší KSČ prý platilo cca 4% ze mzdy jako členský příspěvek. Nic nemohlo být ukradeno; co bylo zestátněno, to ve státě také zůstalo, část byla vložena do družstev a ta vysoce prosperovala. Kdyby se násilím nezrušily, mohly všechnno bývalým majitelům nahradit. Historie se nedá podvést žádnými nadávkami, vše lze dodatečně ověřit, ale má se přihlížet k paritě i v hodnocení. Jednotlivost nemá být nikdy preferována, když jsou k dispozici tisíce příkladů opačných, a to se bohužel dělá. Můžeme se opřít o demokracii, ale můžeme i demokraticky bez veškerého zájmu umřít, i pohřeb je moc drahý. Co bude dál? Budeme jeden na druhého nadále zlí k vůli jinému názoru? Má snad mít někdo větší práva? Tím si jen podřezáváme strom našeho života. Neměli bychom se vracet do minulosti, ale orgány vrchnosti to záměrně dělají, jako by někdo chtěl vracet dějiny. Je to k ničemu, tak se lidé dohromady nedají. Je třeba táhnout za jeden provaz.
Mi teda bělas nechybí.
Myslím, že je dobré u dětí uvádět věci na pravou míru.
Babofko, já asi úplně stejná nejsem. Já vidím vždycky to dobré i to špatné. Jen za “komančů“ a jim podobným bych žila moc špatně, protože potřebuju říkat, co si myslím bez toho, že by mě někdo za to zavíral.
nooo jooo babofko—ale zase všeho moc škodí..že..moc ho nepřivolávej…
já jsem se nad tím dětstvím zas tak nedojímala…možná nostalgicky vzpomenu na dětské hřiště-ale není to o politice – je to o pocitu štěstí,dětských přátelství,lásek atd…
Karamelko, Pamino, ale nejsme my úplně stejné jako Stará vojna? Dojímáme se nas Tipem a Tapem (v jiné diskuzi) z dob našeho dětství a dnešní moderní pohádky považujeme za úplně nemožné… 🙂
To staré bylo prostě dobré a teď to nestojí za nic! 🙂
Holky, vám chybí Bělas jako sůl, nemáte se ským dohadovat… :-)))
Stará vojno..stát nic nenahospodařil..stát si udělal majetak tak,že znárodil soukromý majetek-zapoměl si na rozorávání mezí a tvorbu JZD ??? kdyby Tvoje rodina vlastnila nějaké pozemky a komanči Vám je vzali tak by jsi teď mluvil jinak..co je to za hospodaření brát jiným???
a ještě mi řekni co asi tak Rusko dávalo nám??
životní úroveň 3x vyšší než v Rakousku? odkud čerpáš info? už jen z poměru koruny k šilinku v té době je vše jasné ne? tehdy to bylo 22kč za 1šilink ne ? né-li víc.
Můžu Ti říct,že moje babička 83let by si o komunistu kolo neopřela…nikdy by je nevolila a o frontách na všechno ještě stíhá informovat svoje spolubydlící….
o anarchii nestojím,ale nesnáším lidi co jen natahují ruce a vzpmínají jak bylo líp,když se nemuseli starat o nic…bylo jim vše nalinkováno,jak se oblékat,jak bydlet,co jíst,kde pracovat a dokonce i JAK MYSLET a VĚŘIT….
sociální politika je dobrá..je to součást státu-společenství lidí…ale musí stát na demokracii…nesmíme ohrnovat nos nad pracujícími a vydělávajícími lidmi-to jsou ti bohatí!