Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Adopce na dálku - přidejte se k nám
Nevyčerpatelná studnice skvělých nápadů jménem Petra 🙂 mi navrhla založit tuto diskuzi, a protože si myslím, že je to sakra dobrý nápad, činím tak…
Myslím, že pro nás všechny (organizátory, zaštiťovatele i početnou skupinu adoptivních rodičů) bude fajn mít všechny novinky týkající se „našich společných VD dětí“ pohromadě.
Ať už to budou vzkazy, nápady, návrhy, dotazy (na tomto místě se asi rychleji dočkáte odpovědí na své dotazy než pokud je vložíte je pod články, kde snáze zapadnou), apod. Což zase neznamená, že pod články nesmíte psát komentáře… 🙂
Takže – pište, těšíme se na jakékoli podněty…
A ještě důležité info pro všechny „adoptivní rodiče“:
Sandřin profil s vysvědčeními, dopisy a spoustou fotek najdete na webu Centra Dialog – ZDE
články o VD adopci na dálku najdete pod štítkem VD adopce (stačí prokliknout odkaz)
jakékoli dotazy ohledně společné adopce na dálku pište do této diskuze, nebo se můžete ptát i po mailu na babofka@volny.cz nebo info@vasedeti.cz, případně poslat osobní vzkaz na přezdívky Petra a babofka
Tak mi dnes přišlo vyjádření od “naší“ koordinátorky z Dialogu. Jsem mile překvapená, že to není žádná nakopírovaná zpráva, popravdě jsem čekala, že mi přijde něco podobného, co sem kopírovala už Lenčáč. Navíc je tam mnohem jasněji vysvětleno, kam ty peníze jsou, i když se nezastírá, že se z nich financují i jiné projekty HH.
Kopíruju to teda celé:
Milá Petro,
jsme rádi že nám píšete, jakýmkoliv nejasnostem je dobré čelit zavčasu. Tento anonymní email byl rozeslán několika „adoptivním rodičům“, kteří mají dítko adoptované u Humanistického centra Narovinu. Proto jsme naše přátele z Humanistického centra Narovinu, se kterými jsme Kampaň lidské podpory v roce 1998 začínali, požádali, zda by nám přeposlali jejich stanovisko, které rozeslali svým „adoptivním rodičům“ V příloze vám toto vyjádření zasíláme.
Co se týká využití 25% částky, kterou posíláte na adopci, tak je použita naprosto v souladu s darovací smlouvou a informacemi, se kterými je každý zájemce o „adopci“ předem seznámen.
Pro Guineu je to konkrétně takto:
900 Kč (12%) příspěvek Humanistickému hnutí (financuje především organizační záležitosti všech projektů Kampaně lidské podpory, semináře pro koordinátory kampaně, částečně hradí cestovné hlavních koordinátorů “Adopce afrických dětí“ a finančně náročnější projekty v Africe – zřizování škol, vybavení škol, sirotčinců, zdravotních center atd.).
975 Kč (13%) náklady přímo spojené s realizací projektu “Adopce afrických dětí“ – v Evropě i v Africe (poštovné, bankovní poplatky, kancelářské potřeby a provoz kanceláře, webové stránky, platy hlavních koordinátorů, náklady koordinátorů v Africe – fotky, obálky, poštovné, cestovné, internet, telefonáty…).
Pro Keňu je procentuální rozdělení stejné, jen poměrné částky se nepatrně odlišují, toto je dáno odlišnou roční částkou daru.
Když byste měla jakékoliv další dotazy, určitě nám dejte vědět, rádi na ně odpovíme.
S pozdravem,
Klára Horálková
Humanistické centrum Dialog
Přestože jsem si odkazy pozorně pročetla, nemám momentálně jasno. Z toho důvodu zatím nereaguji, protože fakt nevím, jak si to vše “přebrat“.
Nicméně více se klaním k pokračování. V tuto chvíli bych adopce rezolutně nestopovala.
Petro, díky 🙂
Jenom upřesním (babofko, díky, byla jsi rychlejší)…
Platby:
další trimestr pro Thierna – 2500 Kč – 4.2.2010
další trimestr pro Sandru – 2400 Kč – 23.5.2010
další trimestr pro Tracey – 2400 Kč – termín upřesní Lenčáč 😉
Stav účtu (připsala jsem ještě jednu platbu a úrok za říjen):
6962,89 Kč
Virenko, máš pravdu. Taky mi připadá, že 25% pro zajištění organizace je až příliš. Obzvlášť při současných číslech. Humanisti NArovinu uvádějí počet adopt. dětí přes 3200, HH Dialog 1880. To mi vychází cca na 9 milionů ročně na provozní náklady.
Jinak k tvému dotazu – Na Sandru má zaplacené celé roční školné a další platbu od nás tedy očekávají zase v květnu 2010 (na další rok).
Na Thierna jsou zaplacené 2 trimestry, zbývá doplatit 2400,- Kč (tuším v únoru 2010).
Na Tracey je zaplacen první trimestr, čekají tedy zaplatit další 2 trimestry, tj. 4800,- (cca v prosinci 09 a dubnu 2010).
(Úplně přesně by ti to zodpověděla Petra.)
Jinak na účtu máme v současnosti 6655,- Kč.
Tak teď nevím. Když jsme tu poprvé sbíraly na adopci a Babofka dala první odkaz na Sandru, na kterou padla volba, koukala jsem se na stránky HH a sekce Dialog hned. Uniklo mi sice 25%, ale neuniklo mi povídání o Humanistickém Hnutí a jejich cílech. Nejen jejich zájem o světový mír a nenásilí, ale i určité úsilí o seberozvoj, techniky vedoucí ke zdokonalování určitých schopností, nic z toho netajili. Jestli se sympatizanti hnutí chtějí zabývat alchymií, je to venkoncem jejich věc, alchymie ničemu neškodí, pokládám to sice za v současnosti nesmyslné, ale nakonec alchymii byli schopni praktikovat vždycky zasvěcenci nejvyšších stupňů různých učení. Alchymie není laboratoř na drogy nebo tak něco, v tom já problém nevidím.
Pro mě je problém, že by peníze na projekt adopcí, i když v míře do 25%, proudily na projekty zcela jiné než v Africe, a navíc bych to ani nevěděla. Park studií může být název pro cokoliv, jestli jsou v hnutí lidé aspirující na vyšší stupeň zasvěcení, pak se to s jistotou nedozvíme my a s velkou pravděpodobností podstatu neznají ani pěšáci HH, tedy už vůbec ne koordinátoři. Ráda bych, kdybyste někdo věděl, jestli mají někde podrobněji uvedeno svoje chápání významu humanistický (ne humanitární), protože pokud toto pochopíme, řekne nám to asi dost.
Babofko, Petro, bylo by prosím možné zveřejnit, kdy nás čekají další platby na děti, a kolik chybí vybrat? Spousta lidí tu rozhodnutí reviduje i potichu, bude asi potřeba udělat sondu, zda vůbec budeme mít dost přispěvatelů a potřebné peníze se nakonec sejdou. Já sama si myslím, že peníze z velké části na děti opravdu jdou, nedá se předpokládat, že jiná organizace DLOUHODOBĚ udrží nižší míru nákladovosti na pohyb peněz kolem dětí a bude to dělat na stejné úrovni jako HH, které má už široký záběr.
Nemyslím si, že by děti byly nuceny do nějaké psudovíry, to by vyžadovalo aktivisty mezi černochy a to je podle mě vrcholně nepravděpodobné. Myslím, že jediný problém je, že skutečné náklady na dítě a rok jsou ne 7200Kč, ale 5400Kč. Náklady na zbytek se zřejmě snižují a celých 7200 již potřeba není. Humanitární organizace by vzala jen režijní náklady, ta humanistická si připočte 25%… Mám dojem, že ten, kdo rozeslal z jakékoliv motivace ten mail, pěkně projektu adopcí uškodil. Teď už spoustu lidí nebude zajímat, jestli nakonec financování zůstane jen na Afriku jako dosud, nedůvěra byla zaseta dobrým způsobem. Prostě toho nechají, ať si Afrika zase pomáhá sama. O světlý střípek naděje pro nejchudší méně.
Babofko mluvíš mi z duše!!!
Jak už jsem psala je tu stále mnoho otázek… a ty “dokumenty“ nic nevyřešily. Možná jen pomohly ujasnit si názor. Je důležité zaměřit se na to podstatné. Tedy jestli agentura zprostředkovává opravdu pomoc “našim“ dětem a jestli je neláme do nějakého pseudonáboženství. To je podle mě jedna strana mince. A v tom jsem jim prostě začala věřit… samo že jsou stále pochyby, ale to by člověk už nesměl věřit ničemu 🙁
K tomu, že věřím mě nevedou jen ty maily od nich… jak jsem říkala něco jsem (vlastně dost) jsem o nich zjišťovala… taky volala pár lidem (mám v přízni vysoce postaveného katolického představeného)… Jsou to přese všechno velmi inteligentní lidé (mluvím obecně o lidech ve vedení HH) a za a) a vše mají velice dobře zdokladované a právnicky ošetřené. Čemuž nasvědčují i věty ve slově, které nám nikomu nepřišly nějak divné a přesto otevírají široké pole působnosti. Nicméně z toho všeho vyplívá že 75% všech získaných peněz jde opravdu tam kam má – pomoci dětem.
Druhou stranou mince, která je pro mě v tuto chvíli daleko složitější je oněch 25%. S touto částkou může organizace opravdu nakládat jak chce. Tedy může investovat do jakéhokoliv projektu který schváli sama organizace. Tady mám i já velký osobní boj. Můj manžel to má vyřešené, řekl, že to nemám řešit, že to tak prostě je a že všude tam kde je alespoň trochu dobra je i nějaké zlo. A že za daleko větší podvod vidí právě “sektu“ politickou. Která utrácí daleko více z našich kapes a cpe do daleko horších podniků a taky do svých vlastních kapes. No má pravdu! Ale mě to tak docela jedno není… jak už tu bylo několikrát psáno bylo by mi snad i jedno že by si tím mastily kapsy sami koordinátoři… ale co to vlastně ten park bude a jestli to není až velká podpora zla (v tom smyslu, kdyby se z toho mělo stát nějaké sektářské doupě lákající naše děti)… ale to jsou všechno jen spekulace do kterých se nechci zaplétat, možná že to vůbec není tak černobílé. Mnoho lidí považuje za šílenství a vymívárnu mozku např i Taize – já tam byla a nic krásnějšího a svobodnějšího sem v životě nezažila. Tím nechci bránit HH to rozhodně ne, jejich názory nesdílím!!! Ale chci tím říct že právě tohle je to za čím teď půjdu. Zjistit co to je “park“, co se tam koná, co “studuje“… kdo nakonec rozhodne kolik peněz na to půjde a jestli vůbec. atd… budu se ptát… budu hledat… a jestli něco zjistít tak určitě zase napíšu.
Nerada to říkám, ale to zaseté semínko nedůvěry, které ve mně klíčí, žádná z uložených zpráv Lenčáčem nevyryla ven ze země. 🙁
Na druhou stranu musím říct, že všude se něco najde, co se nám nelíbí. Líbí se vám např. jak se nakládá s našimi penězi z daní? I když je prvotní myšlenka často dobrá, stejně se najde někdo nebo něco, co najednou všechno/část zboří a pošlape. 🙁
Za sebe přesto zatím říkám, že jsem PRO pokračovat v adopci. I když pořád bojuju sama se sebou a zatím tedy pořád vítězí to “dobro“ (snad) pro naše děti. Nejradši bych tam jela a přesvědčila se na vlastní oči… 🙁
Za sebe se můj názor zase tak nezměnil.
Z těch dokumentů, co jsou nyní k dispozici pro mě vyplývá např. fakt o tom parku studií, kde HH říká, že to bude školící centrum atd., ale jedna ta bývalá koordinátorka píše, že odchází kvůli nějakým chemickým pokusům atd (tedy zřejmě zmiňovaný kámen mudrců v tom emailu).Jestli tam mají být, proč o tom HH nemluví – a zřejmě tam ty pokusy budou, když to uvádí ta KOO.
Tudíž ten email zase tak daleko od pravdy nebyl, jen to HH pěkně “obalilo“ a jak jsem psala, samozřejmě to nepřizná, neb nemá důvod a byla by sama proti sobě.
Pro mě je to celé až moc uměle napsané, to co se očekává, to se uvede. Taky nemyslím, že by nechali KOO napsat a zveřejnit holou pravdu – musí přece držet spolu. To je konec konců v mnoha dalších organizacích, oborech atd.Takže něco málo tam dali, aby to nebylo zase tak dokonalé….Jako by toho nebylo denně v TV a v reálu je to jinak…Bohužel…
Dobře, možná byl ten email vytržen z kontextu, to asi ano, nebyl nám podán kompletní, ale já jsem stejně přesvědčená, že prostě tam takhle smýšlí. Oni to taky přiznávají, i když s tím, že to jsou jen útržky z neoficiální diskuze. To je mi ale jedno. Prostě o tom diskutují, někdo jim musel dát podnět k tomu, aby o tomto začali diskutovat, přece by obyčejní KOO jen tak sami od sebe nezačali probírat nějakou alchymii atd, kterou by tam mohli dělat.
No, podobně určitě fungují i jiné “organizace, sekty, je jedno, jaký si dají název. Člověka oblbnou, veřejně jim vše vychází, vše mají právně ošetřené, nikdo na ně nemůže a ty oblbnutý lidi nedovolí na ně “sáhnout“…. atd.
Jasně, že by mě to před tím emailem nenapadlo, ale takhle jsem alespoň já začala trochu rozumově uvažovat. Říkala jsem to příteli. Co mi řekl – “co jsi jako čekala. Ty si fakt myslíš, že je to všechno takový, jak to vypadá. Podívej se na naší vládu, podívej se na jiný organizace, všechno se schová za nějaké řečičky. Jsi husa, že všemu věříš a chceš jim dávat ještě peníze……“
Ať si myslíte co chcete, já ztratila důvěru a nadále se nebudu účastnit jako adoptivní rodič. Odmítám přispívat na nějaký pochybný park, byť pod zástěrkou dobrosrdečnosti a dětského úsměvu. Nevěřím, že by ty peníze byly využity pro děti, či cokoli s nimi spojeného. Nyní už ne.
Leni, díky za info.
Stejně budu moc zvědavá, jestli se budou nakonec k financování toho Parku studií používat i peníze ušetřené z adopcí – přestože nejsou humanitární, ale humanisti, jak pořád zdůrazňují, nelíbí se mi, že peníze budou použity na projekt tak moc vzdálený tomu, na co se skládáme. Řeči o multikulturních setkáváních atd. jsou ke čtení i v dobových záznamech z doby Hitlera, to nám nic neřekne o skutečném užívání, až tu bude stát.
Ale to je to jediné. Možná ten hukot kolem toho opravdu přispěje k tomu, že budou nám plátcům nějak dávat na vědomí, kam naše peníze tečou. To bych ocenila.