Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Porod doma a dítě málem umřelo
Tak jsem si před chvílí přečetla v novinách, že matka, co se rozhodla rodit doma, musela volat sanitku, neboť při domácím porodu v noci na včerejšek málem zemřel novorozenec – zástava krevního oběhu. Naštěstí záchránáři přijeli včas, ale stejné štěstí neměla matka z nedávné doby, kdy mimko zemřelo, i když se tedy jednalo o srdeční vadu, takže nikdo nebyl ani obviněn.
No tak nevím – vím, že se pořád mluví o domácích porodech, přirozeném porodu atd.. Ale péče v nemocnici je nenahraditelná – komplikace nemůže předvídat nikdo a pak riskovat….
Myslím, že v porodnicích se snaží vyjít maminkám vstříc co se týká “skoro domácího prostředí“ a tak podobně. Sice to není úplně ono, ale mě se prost nelíbí to, jak se mamky všemožně snaží o návrat k přírodě, která podle nich vyřeší všechno (nevím, jak jinak líp to napsat, asi to není nejlépe, ale tak nějak to cítím).
Nejsem zastánce domácích porodů, podle mě by mamimky měli být rády, že se o novorozenečka postarají v případě komplikací a ne riskovat jen proto, že chci rodit doma a je to lepší…V čem..?
Vím, že to třeba není tak častý případ, ale je a dá se mu jednoduše předejít…
Co si o tom myslíte vy?
Je to volba každé ženy. Na druhou stranu, to dítě volbu nemá. Máma se ho prostě neptá a “jen si myslí“, že porod doma pro něj bude lepší. Já si myslím, že krásnej a bezproblémovej porod se dá prožít i v nemocnici. Osobně jsem si dost užila, lékaři měli s námi oběma práce až až a byli milí. Jsem ráda, že jsem rodila pod jejich dozorem a v jejich péči.
Jako záchranář můžu říct, že jsem vyjela k porodu asi 10x, 7 porodů z toho zajistila romská komunita, která doma rodí poměrně běžně. 2x se mamky neměly jak jinak dostat do porodnice a jednou to byl “zpackanej“ porod doma. Dítě krvácelo z pupečníku, kterej byl neodborně odstřižen, dle asistentky bylo již při narození promodralé (při příjezdu již bezdeší), resuscitce trvala přes půl hodiny, nemusím asi vykládat, jak se chovala ta máma (nedivím se). Chlapeček přežil, jsou mu skoro 3 roky. Potkala jsem je u doktorky, co dělá Vojtovu metodu, byla jsem tam tehdy s malou sestrou – (předčasně narozená v 28 týdnu), nechodí, potřebuje vozík, sám se pohybuje jen po 4, nemluví, nenají se, může jen kaše vlivem ochabnutí jícnových, polykacích svalů…ale měl porod v “domácím fajn prostředí“.
Jako záchranář jsem proti, protože se VŽDY MŮŽE COKOLIV STÁT! Pravda, nemusí, ale ten život s těmi následky pak za to nestojí.
Radko2, to je právě ten omyl. Odpočtem dětí narozených v porodnicích od celkového počtu dětí dostaneš jediný údaj, a to děti narozené kdekoliv mimo zařízení. Jsou to třeba porody v autě či kdekoliv jinde – úmrtnost se předpokládá vyšší vzhledem k minimálním možnostem pomoci takové rodičce, a hlavně kriminální porody, úmrtnost takových dětí je přirozeně vyšší, protože jim často k úmrtí někdo pomůže.
Vím z osobní zkušenosti, že velká část porodů doma, které matka zakončila přejezdem do porodnice po porodu, potom porodnice ohlásí jako porod v nemocnici. Jak by potom bylo možné určit skutečné číslo všech porodů doma a z toho těch s dobrým a těch se špatným koncem? Statistika porodů v domácnosti v Čechách není, to, co se za ni vydává, jsou čísla, za kterými může vidět kdokoliv cokoliv.
Nechci se už víc vyjadřovat k porodu doma, to je nekonečné téma, ale za sebe nevidím pro matku tak zásadní rozdíl mezi špatným dítětem narozeným doma a v porodnici. Přeju té mamince sílu a dítěti štěstí – buď sílu bez následků přežít, nebo šanci při stavu bez prognózy zemřít bez dlouhého mučení na přístrojích.
Podle statistických údajů ÚZIS je každoročně 0,2 % porodů mimo zdrav. zařízení.
Takže když se podívám na to, že z 0,2% celkových porodů zemře 5 dětí a z 99,8% porodů cca 315, nevím, kde je vyšší procentuální úmrtnost.
Ivčo, ono nejde o nic jiného než znovu o tu možnost volby. Dom porody jsou extrém v našich podmínkách, ale porodní dům, byť jediný v ČR by to vyřešil. Proč nedovolit maminkám rodit v takřka domácím prostředí, kde budou dostupné všechny vymoženosti pro případnou záchranu života, kdyby to bylo potřeba.
Jinak když jsem tenkrát sestavovala článek o dom porodech, tak jsem se dočetla spoustu info o tom, jak komfortně si lze dom porod zařídit. Jsou i asistentky vysoce proškolené, které sebou k porodu berou i ten dýchací přístroj i léky apod. pro případnou první pomoc.
To že zemřelo 5 dětí po dom porodu je hezká informace, ale už právě nikdo neřekne, z kolika dom porodů. To je to, co se statisticky neeviduje. Maminky, které porodí doma zdravé dítě si pak procházejí spoustou držkování úřednic, které na to nejsou připraveny a očekávají zprávu z porodnice , nikoli zprávu od pediatra, který konstatuje, že dítě je na světě 🙂 Přidávám se k Virence nikdo nikam nenapíše, jestli se právě nejedná o ty tzv. překotné porody, kdy rodička tím byla zastižena sama doma a nestihla zavolat pomoc a pod. To už by člověk musel hledat v tisku, kde je uvedeno, jako u tohoto případu, že se jednalo o připravovaný domácí porod.
Bohužel já mám z nadcházejícího případného porodu v nemocnici strach. Bojím se, že si mě zase nikdo nebude všímat, budou mi píchat zbytečně vodu a píchat urychlovačku, když kontrakce běží tak jak mají. Bojím se, že bude spousta zásahů a i kdybych nakrásně byla schopná dle všech vyšetření porodit normálně, tak oni mi to nedovolí. Už jednou jsem to psala, chci to řešit vlastní PA, která by byla přítomna u porodu a věnovala se mě i mému dítěti, tak jak se patří.
Za mě, mě současný přístup k porodu nevyhovuje a pokud se do té doby rozchodí porodní dům u Čápa, tak si stoupnu do fronty :-)) Doma bych ale nerodila, to je pro mě extrém, nebo spíš nevěřím ve šťastnou ruku při výběru PA.
Informaci o tomto porodu, resp. zásahu RZP uvedla do novin mluvčí zdr. záchranné služby J. Ernestová (tak to uvádí Pražský deník).
Každopádně díky za reakce všem, to že se porod doma neeviduje, jak píše Virenka je podlě mě dost špatné, přece by se měla vést nějaká ohlašovací povinnost nebo tak něco, nevím…
Já s porodem doma nesouhlasím, jak jsem uvedla, sice netvrdím, že porodnice jsou super s personálem, ale já byla třeba před dvěma roky naprosto spokojená, rodila jsem v Motole, a i přesto, že bylo tu noc plno, vzali mě, stejně jako jinou mamku s prasklou plod. vodou, kterou odmítla vyhlášená porodnice v Podolí (i přesto, že tam byla registrovaná). Péče byla podle mě naprosto bezva, nikdo na mě neječel,to spíš já na personál:-), porod byl vcelku dlouhý, menší komplikace při něm taky byla, ale “zanedbatelná“, zkrátka já si stěžovat nemůžu.
Já bych prostě takový risk nepodstoupila, ale pokud to chce někdo riskovat, je to jeho osobní věc.
Horempádem – máš pravdu – lékař není bůh, ale pro mě je to člověk, který pomůže mě nebo miminku, kdyby náhodou něco. Nemusela bych si pak vyčítat, že jsem měla radši do té nemocnice jet…Tak to beru já…
to je zajímavé, teď v televizních novinách jeden doktor taky říkal, že podle statistiky loni zemřelo při domácím porodu u nás 5 dětí. stoprocentně se vede statistika zemřelých dětí při porodu doma i v porodnici.
porody doma se neevidují, ale lze vypočítat z celkově narozených a narozených v porodnicích (což statistiky evidují) kolik jich je narozených doma. a počty zemřelých se vedou i u domácích porodů (to je těch pět) tak lze procento vypočítat.
mě je celkem jedno, jestli matka rodí dobrovolně doma a riskuje, že dítě případně nebude mít dostatečnou pomoc, i podle našeho práva není za dítě až do přestřihnutí šňůry odpovědná. já osobně, kdybych rodila doma, tak by už první porod skončil 100% smrtí dítěte a možná i mé, o dalších nemluvě. takže já tuhle otázku nikdy neřešila.
opravdu nevidím pro dítě takovou výhodu porodu doma, která převáží rizika při jakékoliv komplikaci. ale jak říkám, je to každýho věc.
Radko2, jaké statistiky, víš zdroj?
Já vím celkem dost jistě, že v Čechách žádné statistiky ohledně porodů doma vedeny nejsou. Je to škoda, protože tím nejsou údaje vůbec žádné, je to samé jedna paní povídala.
5 úmrtí z porodů doma může taky znamenat 2 úmrtí u předem připravených rodiček a 3 úmrtí u žen zaskočených rychlostí, bez pomoci, žen, které chtěly porod utajit a dítě taky, to jen jako příklad.
Nevím ale, kdo a z čeho toto číslo vytvořil.
Za rok 2008 jsem ještě čísla nenašla, ono je to dost náročné na statistické zpracování.
Za rok 2007 se narodilo 114 947 dětí, z toho mrtvě narozených 315 a do 6.dne po porodu zemřelo 117dětí. Dalších 65 dětí pak zemřelo do 27.dne po porodu.
Porod v domácnosti se neeviduje, nemá žádnou kolonku, žádný ohlašovací dokument. Nevíme, kolik žen rodilo doma celkem, kolik jich rodilo jen o samotě či s laikem a kolik s porodní bábou. Slyšela jsem i o porodu doma s gynekologem, s pediatrem. Všechno se ale dá jen odhadovat, bohužel.
Ahojky holky, tak jsem se po třech dnech vynořila z informační tmy a po přečtení článku o komplikacích při dom porodu jsem vcelku čekala, že se tu na VD toto téma objeví 🙂
Přidávám se k holkám v tom, že nedokážu odsoudit onu maminku, která zvolila dom porod. S našimi porodnicemi to opravdu někdy není košer a je nutno přiznat, že doktor není bůh, takže všemu taky zabránit nelze.
Ten humbuk okolo porodních domů je taková blbost. Kdyby se už konečně někdo chytil za hlavu (tím myslím ty osoby, které o tom rozhodují) a dal tomu legální průchod, kolik takovýchto novinářských bludů by nemuselo vůbec vyjít. Kdyby ho nechali zprovoznit, tak mamči, které musí rodit doma (jediná možná alternativa) by určo zvolily tento porodní dům, alespoň většina. Byly by k dispozici veškeré přístroje, popř i zdravotnický personál vč doktora pro případ nouze. Ale bylo by dopřáno maminám to , po čem touží, klid při porodu. Většina PA tvrdí jednu muziku a to porod bez zásahů. Tak by to mělo být.
Lékaři mají prostě nyní napilno co se týká množství porodů, a tak to berou jak na pásu. Vše se urychluje, řve se, napomíná, to že se budou držet porodního plánu hlásají jen na webovkách 🙂
Úmrtí týkající se porodů doma, není zapotřebí zveličovat, tak to prostě je. Kolik dětí se narodí v porodnici s nějakou vadou, která je neslučitelná se životem a tak jako tak končí smrtí nebo vážným poškozením. Tím to nechci zlehčovat. V tisku bylo jasně uvedeno, že maminka chodila pravidelně na kontroly a že porod proběhl bez komplikací až na ten konec.
Tohle je strašně těžké odsoudit. Já nevím jak vy, ale v poslední době jsem párkrát navštívila stránky maminek, které přišly o své děti a to ne zrovna při domácím porodu. Jsou to stránky “andílků“ a tam mě to dohání k slzám. To je to , o čem by se mělo mluvit.
statistiky udávají pět mrtvých při porodu doma. virenko, nevíš, kolik dětí zemřelo při porodu v nemocnici celkem? a kolik se jich narodilo v porodnicích vloni? to se přece někde vede.