Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Diskuze o diskuzi aneb Neperme se
Díky několika posledním příspěvkům v Diskutárně ve mně dozrál nápad, jak si zde tolik “nehýbat žlučí“. Předkládám vám tedy dva návrhy (ten druhý konzultován s Petrou).
Za prvé: Hodně maminek zde se sem chodí vyplakat, postesknout si a nechat pofoukat duši. Myslím, že takové místo je potřeba, ale zrovna tak, jako vám (dobrý) psycholog hned nevyčte, co všechno děláte špatně, a spíš se vám snaží naslouchat, tak by to mělo fungovat i zde. Navrhuji tedy, aby příspěvky, které ponesou označení TAM TAM (či nějak jinak), byly brány jako jako takové vybrečení. Takže by tam neměly místo žádné hodnotící příspěvky nebo rady, jakkoliv dobře míněné. Rady pouze v případě, že k tomu zakladatelka tématu vybídne. Koho tento typ diskuzí irituje, bude vědět, že do TAM TAMu prostě nebude chodit.
Za druhé: Navrhuji zrušit “souhlasím a nesouhlasím“ pod články. Důvodem je to, že pokud dá někdo “nesouhlasím“ pod váš komentář a vy nebudete vědět proč, k čemu vám to vlastně bude? Není možnost se bránit, protože není uvedený žádný protiargument. Přijde mi to hloupé a takové bulvární.
Prosím, vyjádřete se. Díky.
Petro, v principu se shonem, jen jsem se ohradila, protože tento “obecný návrh“ Kukačka vymyslela jako rekaci právě na onu diskuzi. A protože to je v návaznosti na tuto diskuzi a je to tak i prezentováno, proto jsem psala o cenzuře.
Takže tolerovat to můžu, nicméně to moc nechápu. Když někdo chce jen tak utěšit, protože měl blbý den, udělá to klidně v plkárně nebo jiné diskuzi a nikdo se do něho neobuje.
Nerozumím, proč musí být vymezeno místo sólo, kde je povolen jen určitý typ příspěvků, ale když to dav žádá….
…ještě to čtu po sobě i po tobě (ty poslední dva příspěvky) a myslím, že se v podstatě věci spolu shodnem. Jen jsme každá reagovala na něco trochu jiného (já na obecný návrh, ty na konkrétní diskuzi).
ctiradko, myslím, že mluvíme každá o něčem jiném a přitom se v zásadě shodnem. Já jsem reagovala na návrh Kukačky, který měl (jak jsem to pochopila) mít obecnou platnost a vztahovat se na všechny příspěvky v Tam-tamu. Z toho, co jsi psala před chvílí, teď chápu, že ty to zase bereš jen ve vztahu k té jedné jediné diskuzi.
I když tahle diskuze pravděpodobně vznikla na základě té, na kterou narážíš, tak to rozhodnutí, co bude nebo nebude, by nemělo přece padnout na základě jediné diskuze. U každého takového rozhodnutí je potřeba brát v potaz mnohem víc možností, které mohou nastat, než jen to, co proběhlo v jedné diskuzi.
Petro, náhodou jsem narazila na Tvůj příspěvek asi 3 strany zpět..ke mě… Já teda tady nejsem teď pořád, takže mi to dosud uniklo…
Nicméně..já nikomu neupírám právo chtít si postesknout, že “by blbý den a něco se nepovedlo“..dokonce i chápu, že někdo může mít potřebu tohle sdílet po netu s virtuálními přáteli a myslet si, že jsou to skuteční přátelé, kterým na nich záleží…….. nicméně pořád to je něco jiného, než kvůli čemu takhle diskuze vznikla… a pořád se pletou dohromady různé věci. Nejsou to stejné případy… pokud si někdo jenom posteskne, že se doma pohádal s partnerem, nemám potřebu ho nijak “srážet k zemi“…, dokonce to i pochopím… Nicméně pokud někdo chce pofoukat bebí proto, že svým lehkovážným jednáním ohrozil jiné, a přitom si chce jenom pofńukat, tak nerozumím, proč nemůžu dát najevo svůj nesouhlas.. Tohle už dva dny řešíme, pořád je předhazováno, jak jsme některé necitlivé… ale tady nešlo o pofoukání bolístky, ale o hrubé porušení vnímání lidských priorit a hodnot…
Pořád mám pocit, že se tady mluví sice česky, ale každý jiným jazykem……
Ahojky,ja to ted nemam sanci precist vsecko(marodime,tedy malinka)a ani se mi nechce se priznam,cetla jsem asi 4reakce,na zacatku 😀 …(neumim mrkaci smajlik)
Cetla jsem i ted Padme a tebe,Petro.. A jestli i muj “hlas neco zmuze“ ,tak bych byla taky
pro,aby tu takova “vzdychaci oaza“, vznikla 😀 Nekomu to pomuze..A jinym neuskodi..A proc by tedy ne? 😀
Dobrou noc,nepr.Meggii
Padmé, buď ráda, že jsi to četla až dnes ráno, já tu nad tím přemýšlím už od včerejška 🙂 Všechny tyhle VD diskuze jsou pro mě pochopitelně hodně zajímavé a důležité a vždycky mi leží v hlavě dost dlouho, blbě se u toho pracuje, protože pořád přemýšlím nad spoustou možností, snažím se na to koukat z různých úhlů a s každým příspěvkem mám o úhel víc 😉
Takže, Kukačko, i já za tuto diskuzi děkuju 😉
Ahoj Petro, děkuji Ti za “shrnutí“. I já jsem doufala, že se tu najde víc lidiček, kteří napíší svůj názor, přesto – dnes je pracovní den a spousta děvčat nakoukne později…
Já osobně děkuji Kukačce za založení této diskuze :-).
Jsem moc ráda za to, že se tady na VD takové holčinky najdou :-).
A Petro – zcela upřímně – pro mě osobně VD byly, jsou a budou něco jiného, než je “internet“ :-).
Schází se tu “parta“, která je fajn a příjemná :-). Je to určitý okruh lidí, který se samozřejmě časem mění a střídá, ale pořád je to “parta“ :-).
A k tématu – dnes jsem nad tím přemýšlela celý den – Kukačka mi dala “zabrat“ :-). A musím napsat, že to vidím úplně stejně jako ona (Kukačka). Někdy jsou dny nebo situace, kdy člověk prostě potřebuje “vybublat“, svěřit se, povzdechnout si… a v danou chvíli nepotřebuje “zasvěcené“ rady… a domnívám se, že VD by mohly takový “koutek“ mít… mít “kout“, kam uniknout, utéct, vypsat se … a nemuset se bát, že dostanu “po čuni“… 🙂
VD jsou prostě jiné – vyjímečné a příjemné 🙂 – a tak – proč tu nemít “něco“ jiného? 🙂
Tak se musím přiznat, že jsem ten svůj zákaz dodržela jen částečně, sice jsem dokázala nepsat (což nebyl tak velký problém), ale po každém splněném úkolu jsem aspoň nakoukla, co tu přibylo. A trochu mě i mrzí, že to tu kolem poledne utichlo, čekala jsem, že se vyjádří i další.
Pro mě z toho, co tu zatím proběhlo plyne hlavně to, že se založí utěšovací diskuze, kam budou patřit všechny smutné zprávy, u kterých pisatel nechce číst žádné rady a názory. Hned v úvodu to bude napsáno, aby to bylo jasné všem. Doufám, že nebude problém toto respektovat.
Pokud by přesto měl někdo pocit, že k některému z příspěvků v takové “diskuzi“ potřebuje napsat víc než povzbuzení nebo pochopení, má k dispozici celou diskutárnu, kde může v odpovídajícím fóru na dané téma založit svoji diskuzi a v ní to probrat ze všech stran.
Asi bych nedávala název Drobné starosti, spíš bych použila něco z toho, co tu už padlo, třeba ten “Utěšovací koutek“.
Souhlasím s tím, co tu někdo napsal, že návštěva takové diskuze bude asi vyžadovat jistou dávku masochismu, pokud teda nebude mít dotyčný v úmyslu tam napsat.
No a ještě mi to nedá, abych nenapsala k těm reakcím na různá povzdechnutí. Nemyslím si, že by bylo potřeba v takové chvíli někomu psát, jaká je chudinka a litovat ho. V tom s Lien souhlasím, že v tom žádná pomoc není, nevidím v tom ani povzbuzení. Ale přesto se dá třeba vyjádřit pochopení, účast, povzbudit (samozřejmě pokud mi není celé téma proti mysli), což už může pomoct, obzvlášť ve chvíli, kdy má člověk pocit, že je fakt na dně a cítí se mizerně.
Už jsem to psala – myslím si, že v takové chvíli většina lidí není schopná přijímat rady a názory, nejdřív potřebuje cítit, že někdo chápe, že je mu mizerně. Až pak teprve může přijímat i ty rady, když cítí, že ten druhý není žádný mentor nebo protivník, ale přítel, který se na tu situaci dokáže podívat i zvenčí.
Ale tohle je trochu jiný případ než diskuze, díky níž tohle všechno vzniklo.
lnori, jasně, člověk by si měl uvědomovat, že všechno, co na netu píše, si může přečíst kdokoli, souhlas. Taky si kdokoli na to může udělat jakýkoli názor.
Nesouhlasím, že v reálu jsou ty dopady lidštější. určitě se to bude lišit zase situaci od situace, ale mnohdy to bude spíš naopak. Na internetu je jednodušší se od těch komentářů oprostit a říct si, že to psal bůhvíkdo a co je mi po něm, navíc to prostě nemusím číst. Když ale totéž na mě vypálí lidi v mém okolí, bude těžší se s tím vyrovnat.
Inory, tak nejsem úplně přesvědčená, že ve výsledku bude říci to kamarádům, kteří to pošlou dál “lidštější“. Již párkrát jsem se přesvědčila o opaku. Někdy mi také přijde “lepší“ se vypovídat na internetu – přijde mi to anonymnější. A ano – někdy se nechám unést, že tu na sebe vykecám něco, za co bych si vlasy vytrhala. Ale o některých věcech je mi prostě “příjemnější“ bavit se s cizími lidmi. Já osobně bych “vyplakávací“ diskuzi, kam “nikdo“ nemůže napsat svůj názor taky nezaložila, ale dokážu pochopit lidi, kteří to udělají. Někdy je potřeba se vyplakat – já mám na to klasické vyplakání manžela, kamarádku…, což všichni mít nemusí. Já když tu “pláču“, tak o věcech, u kterých mě zajímá váš názor – někdy mi třeba taky není příjemný, ale přiměje mě to aspoň o tom přemýšlet i z jiného úhlu pohledu. Přes internet nejsou lidi tak pokrytečtí a to je to co mě “baví“. Někdy se najde “pitomec“, který vše shodí nebo zakládá nesmyslné diskuze a baví se tím – no a co? – pitomce každý pozná – možná chvilku je člověk naštvaný, ale pak si řekne – je to pitomec a víc ho “neuvidím“ – to v reálu nejde. Kšanda
Ať si klidně povídají, ale musí počítat s tím, že jim někdo taky řekne, co si myslí.
A to je obecné, žádné moje rozhodnutí o tom komu co pomůže, problémy se musí řešit, tím že se schovají, zapomenou, přesunou na někoho jiného si nepomůžeš. Když se někdo chová jako zrůdné, zrůdné věci se mu dějí. O tom opravdu nerozhoduji já, to přírodní (nebo jestli chceš boží) zákon.