Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Mé dítě mi zničilo život
Před chvílí jsem s úlevou zavřela dveře od dětského pokoje a v jakémsi polodeliriu padla na gauč před televizí. Na Primě zrovna běží pořad s dost šíleným názvem – Mé dítě mi zničilo život. Nedíváte se náhodou taky? Viděli jste to?
Chci jen poděkovat Pavlincev za tip, kde proběhla ta bouřlivá diskuze – článek Jsem svobodná?. Našla jsem si to, včera jsem koukala, nedá se to stihnout přečíst, ale rámcový náhled mám a stačilo mi to.
Někdy je člověk i rád, že ho některé diskuze minou.
nepřihlášená Virenka
j.sedmikráska
Článek jsem napsala právě pro Ty, kteří “diskutovat“ neumějí a chtějí se to naučit – tak, aby mohli/y diskutovat, vyjadřovat své pocity a názory a přitom nikoho nenaštvali/y a neurazili/y.
Článek není (a nebyl) používán jako “roubík“,
je to jen jakási pomoc, rada, úhel pohledu, vodítko nebo tip – nevím, jak by se Ti líbilo to nazvat – jak se to dá udělat, aby člověk sdělil, co chce a přitom neurazil.
To si vážně myslíš, že bych psala článek, aby nikdo nepsal a nediskutoval?
Je to přesně obráceně – psala jsem to proto, aby tu bylo živěji, aby spolu všichni komunikovali, diskutovali a lépe spolu vycházeli (i přes rozdílné názory, i přes rozdílnou povahu, i přes rozdílný věk).
Co jsem tím chtěla říct?
Buďme tolerantnější k názoru druhého člověka.
A nedělejme z něho “hlupáka“, když s ním nesouhlasíme.
Snad je to srozumitelné…
Helena
Heleno, já jsem psala to, že přikyvují a i tím že mlčí. Takže jsou ti kteří přikyvují a ti, kteří tím, že se nevyjádří vlastně také mlčenlivě souhlasí. Ano, určitě jsou uživatelky, které ten článek od Lien nečetly, ale je jich i dost, které ano. Ale to už je jedno. Prostě se tady řeší hlavně označení někoho za něco a ne to, že je ten dotyčný ochotný nechat umírat děti. Co dodat? Už také nemám co.
Nekritizovala jsem tvůj článek jako takový, ale to, že je tady tento článek používám jako roubík.
Jarmuschko, kde jsem napsala, že má vždycky pravdu? Nějak s ti to zesměšnění nepovedlo. Zkus to znovu. Jinak ti přeji příjemnou četbu.
Zkusím mantru:
“j.sedmikráska má jedinou pravdu, j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,j.sedmikráska má jedinou pravdu,….“
No nevím, nějak to nepomáhá mě to přesvědčit…
;oD
To už spíš uvěřím v tu nesmrtelnost toho chrousta.
No nic, jdu si radši uvařit kafo a přečíst něco smysluplnějšího.
j.sedmikráska
kritika = odborné posouzení (posudek), hodnocení
Pokud “kritizuješ“ můj článek “Umění diskuze“, napiš mi, co konkrétně se Ti na něm nelíbí, s čím nesouhlasíš, co by se dalo napsat lépe, jaká používám souvětí, zda tam mám pravopisné chyby, jestli mám dostatečnou slovní zásobu, vyjádři se k délce článku či uspořádání odstavců….
To je kritika.
A co se týče “diskuze“ – konstruktivní diskuze má být vzájemná výměna názorů, jedná se o tvůrčí a nápaditou činnost, zajímavou a přínosnou pro obě strany… Tvůj názor jsem si přečetla (dokonce několikrát), nevím, co bych k tomu mohla dodat. Je to Tvé přesvědčení a já to respektuji.
Mám na věc jiný názor než Ty – spousta lidí do plkárny nebo do diskutárny vůbec nechodí, nemají na to čas – jsou v práci a po práci se starají o své rodiny, o děti, mají koníčky a sportují. Leckdy jen nakouknou do Tam-Tamu nebo očima přelétnou hlavní stranu či poradny. Jsou prostě rádi, když vyšetří trochu toho času na to, aby napsali/y nějaký článek… Prostě a stručně (budu konkrétní a budu mluvit sama za sebe) – nejsem na VD každý den, nesleduji každou diskuzi, nechodím do plkárny. Pak mi uniká, proč takové lidi – jako jsem já – urážíš (že nemají svůj názor, že jen přikyvují….). Já například vůbec nevěděla (a teď zpětně nebudu dohledávat), o jaké diskuzi se tu šíříš – což dohledala Pavlinkav – mou pozornost jsi upoutala v okamžiku, kdy jsi začala psát o mém článku, pak už se to stává “osobní“…
To je ode mne opravdu vše.
Helena
Jarmuschko, když myslíš…
Lien, jestli ti tohle jako útěcha stačí, tak si to hlavně pořád opakuj.
Přeji krásný den.
Aha, ono je to tím, že máš pravdu. Jsem moc ráda, že to vím a nemusím už se tím nadále zatěžovat. 😉
…asi už je zase okurková sezona a zdánlivě se nic neděje, a někomu nesedí plkárna, ale zároveň by tak rád nad něčím diskutoval.
Manža by to možná označil za “učenou disputaci nad nesmrtelností chrousta“.
A já se budu už asi po milionté opakovat – říct se dá komukoliv skoro cokoliv – jen strašně záleží na formě.
A když dva říkají totéž, nikdy to není totéž.
A protože jsem se k původnímu tématu ještě nevyjádřila, tak na tomto místě konstatuji, že dokument jsem neviděla, ale dle reakcí asi ani nemám čeho litovat.
Své děti jsem chtěla, ba byly vymodlené.
Někdy mám pocit, že bych se jich ráda na čas zbavila, ale když třeba na týden odjely na školku v přírodě, bylo doma tak divně pusto a prázdno….
Včera jsem šla po dovolené do práce, holky ještě zůstaly s babičkou doma. Před polednem jsem učinila kontrolní telefonát. Obě si mě vyžádaly k telefonu.
Any velice vážným hlasem sdělila, že se jí po mně velice moc stýská. Lu zase, že mě strašně miluje.
Takže mě po návratu z práce nemohlo rozhodit, že je Lu protivná, náladová a neví, co chce.
Své děti miluju a za nic na světě bych je nevyměnila.
:o)
j.sedmikráska
Promiň, ale třeba zrovna radka2 se plkárny neúčastní a nevšimla jsem si, že by byla přikyvující,spíš naopak – osobně jsem s ní měla rozepři i já, ale nakonec mi došlo, že má pravdu a tímto jí znova děkuju.
Já do plkárny taky jen nakukuju a nepíšu, jsem snad tedy přikyvující?
Chodím sem každý den a čtu si, jen se k ničemu asi 3měsíce nevyjadřuju. Prostě se mi nechtělo, nebyla ta správná nálada.
A chodím i na jiný rodinný web a jak tam se kolikrát slušně neslušně rozproudí diskuze… a taky tam pak řeší, jestli byl někdo zbytečně sprostý či ironický apod.
Nikdo nikoho nevyhazuje, ale když se mi někde nelíbí, proč tam chodit? Jako v reálném světě.
No nic, prostě k danému tématu bylo pár příspěvů a pak se to zase zvrtlo v to, kdo má pravdu, kdo je nej apod.
Heleno, prosím věř mi, že to co píšu, tak opravdu nemyslím opačně, než to píšu. Píšu to tak jak si to myslím, ale nebalím to do celofánu, krepáku a volánků. Ano jste na to zvyklé, ale já to prostě dělat nebudu. Pokud máš na mysli sarkasmus, tak ten tady také nepoužívám. Pokud někomu přijdou moje slova nějak nepříjemná, tak to je snad jasné, když se jedná o kritiku čehokoliv. I kritika je součástí diskuze. Proč tuhle diskuzi nevidíš jako konstruktivní, to nevím. Jenom proto, že se rozjela v jiném tématu? Proto přece není tato diskuze o nic horší než nějaká jiná. A pokud to vnímáš jako hanlivé, pak opět já ne. Je to čistě jenom kritika. Alespoň v mých očích. Pokud máš na tohle jiný názor, tak jej respektuji a samozřejmě diskutovat dál nemísíme.
Já ti Lien napíšu v čem ti to připadá nepříjemné. Mám totiž v mnohém pravdu. Neříkám že ve všem. To snad ani nejde, aby měl někdo ve všem pravdu. Nepovažuji se za geniálního člověka. Ale když někdo opravdu je ochoten přistoupit na umírání dětí, tak to mě prostě chladnou nenechá. Ujišťuji tě, že nejsme s Káčou jedna osoba. Kritizující hlasy jsou tady minimálně 2. A to nemluvím o těch, které prozatím mlčí.