Archivované diskuze jsou určeny pouze ke čtení.
Češka x Arabka?
Včera jsme se byli projít s dcerou a babi v oboře a stalo se tohle: Viděla jsem tam češku, která si vzala araba a byla oblečená jako jejich ženy, v hábitu (název nevim). Měli spolu dvě děti, holčičku asi 3 roky a klučíka pár měsíců. Pozorovala jsem ji a tak přemýšlela skoro až do večera, nešla mi prostě z hlavy. Lásce se nedá poroučet.. co si budem nalhávat, ale no asi bych si to rozmyslela. Každý je má za násilníky apod. no když si vzpomenu na film či knížku Bez dcerky neodejdu… tak můj názor je, že NE. Nevím, co se může stát v budoucnu (to nikdo neví) ale… A co vy jaký máte názor?
Radko, určitě souhlasím. Napsala jsem to nejasně – kdo přejde během života na jinou víru ze svého vnitřního přesvědčení, nikdo nemá právo ho soudit. Ale kdo to udělá kvůli někomu jinému – tak s tím mám v duchu problém… ostatně i islám to zakazuje :-). Ale nikoho neodsuzuju, jen to nechápu.
jak v které “muslimské“ zemi. v tunisku, které je asi nejosvícenější může. to samé v turistických destinacích afrických států. v saúdské arábii už ne. ale s tím ten, kdo tam jede musí počítat. jsou země, kde žijí křesťané, muslimové a lidi dalších vyznání a chodí si tam jak uznají za vhodné. tomu se říká demokracie. ale pozorovat a hlavně hodnotit někoho podle “hábitu“ je ubohé.
Osobně nikoho v hábitu nepozoruju, je mi to jedno. Kouknu se, ale neřeším.
Moje zkušenosti jsou jen z práce, kdy majitel a horda návštěvníků byli Albánci – nevím, jestli všichni muslimové.
Ale i u nich byl vidět rozdíl v chování. Samí chlapi…někteří pozdravili, poděkovali – kupodivu i nás, ženskou obsluhu. Jeden ten nezabučel ani když šel někam na úřad. Z něj byly každopádně cítit majetnické sklony a … chodili na diskotéky se slečnami a ženy s dětmi seděly doma.
Jeden z nich byl na první pohled slušňák, choval se hezky, ale byl to člen místního podsvětí a jeho bráchu prý rozstříleli (obchod s drogami). Tak si vyberte.
Jinde zase chodili cikáni, fetky, socky… jenže mezi nima je i spousta bílých. Mám 3lidi – cikány – kamarády a jsou v pohodě. Pracují, žijí a fugnují naprosto normálně.
O domácím násilí nemluvě, znám pár bílých chlapů, kteří nejdou pro ránu daleko.
marinado, to přejití k islámu může být i o něčem jiném, než vymývání mozku. jsou lidé, kteří až v dospělosti najdou “svoji“ víru, bez ohledu na to, jestli je k ní dovede partner nebo vlastní poznání. jsou ženy, které se v islámu najdou aniž by byly ovlivněny partnerem, protože třeba ani žádného nemají. znám pár žen, které ač nejsou muslimky, samy raději žijí “v područí“ muže, cítí se tak lépe a vyhovuje jim to. každý se najde v té své víře, každý nemusí mít tu, která mu byla “vnucována“ výchovou. a to, že začnou věřit něčemu jinému není zahození tradic a kultury. to je prostě jejich poznání.
Zajímalo by mě, jestli naše žena může v muslimský zemi nosit krátkou sukni nebo křížek na krku nebo ponese nějaký následky?
Myslím, že kdyby naše žena jela někam, kde se nosí hábity, asi by na ni místní taky koukali skrz prsty. Je zajímavý, jak se u nás někteří hned ohání rasismem. 😉
Přijdu denně do kontaktu s pracovitýma ukrajincema a vietnamcema a opravdu proti nim nic nemám. Hodně ukrajinců k nám chodí nakupovat, někdy je sranda při dorozumívání, ale ve výsledku to ničemu nevadí. Zato když mi do obchodu přijde nějaká bílá fetka, tak si často říkám, k čemu mi je ta online kamera a bejsbolka za pultem, kterou bych vůbec nestihla použít a ani nevěděla jak..
Ještě jsem si vzpomněla na jedno ožehavý téma a to jsou cikáni. Jo, hážu je do jednoho pytle. Když sem přijdou nakupovat, je tu velkej chaos, přijdou minimálně tři a vždycky křičí jeden přes druhýho a máte pocit, jako by jich tu bylo dvacet, vždycky ale buď odešli a nebo normálně zaplatili jako každej jinej, takže výsledek zase stejnej, jenom ta hlučná forma. Přesto je hážu do jednoho pytle, jsou to prostě cikáni – jak křičí jeden přes druhýho, tak to jasně vnímám tak, že se neumí chovat(je to jejich kultura, kterou tak vnímám), v médiích vidím Chánov, na poště už jsem několikrát viděla, jak se šklebem šli pro dávky a dávali to všem ve frontě za nima jasně najevo – mám jasno. Samozřejmě by mezi ně mohlo patřit i hodně “normálních“.
Já jako Čech budu třeba Rakušanem označená za zloděje a opilce, jako skoro Pražák mě taky hodně lidí nějak označí (nevim jak, ostatní jsou mi ukradení .. berte to jako vtip), pokud budu mluvit o tom, že se mi nelíbí tahle konkrétní černoška, půlka národa se do mě opře jako do rasisty – každej někoho hodnotí. Lidi se vždycky budou vidět různě, ale nebudeme se tady snad ve všech případech bez rozmyslu ohánět rasismem…
Mimkys, jen dodatek – my už oba děti máme z předešlého vztahu, takže bez dětí nejsme.
Pravdu máte svým způsobem obě strany – mohla bych napsat romány o tom, jak jsou muslimové skvělí, uctívají starší lidi a starají se vzorně o děti a celou rodinu… a taky romány o tom, jak jim během vteřiny rupne v hlavě a všechno je najednou jinak. Ale ono tyhle zkušenosti jsou opravdu nepřenosné, tak si je radši nechám pro sebe.
Ale i když jsem opravdu hodně tolerantní, nechápu ženu, která kvůli lásce konvertuje k islámu a tím pádem se otočí zády ke všemu, v čem vyrůstala a kdyby se chtěla od téhle víry jednou odvrátit, trestá se to smrtí. Jedna věc je poznávání kultury toho druhého, ale druhá věc je nechat si ve jménu lásky vymýt mozek.
Hanzlici- jsem rada,mam ten pocit,ze jsi mne prezevsechno pochopila…:-)
ja jsem o nikom nenapsala zde,ze je rasista!!
a autorko tematu( promin,nepamatuji si tvuj nic:-)) ,ja jsem nepsala,ze jsi rasistka!vlastne hanzlici na to kapla..je to v Cr zazite a tobe to tedy pripadalo divne..ale ikdyz si znovu prectes svuj prispevek( v ramecku,otazce k diskuzy) tak clovek potom reaguje,jako jsem reagovala ja,ty jsi totiz napsala vetu “ Pozorovala jsem ji“…. do vecera mi nesla z hlavy..a to uz je prvni ajaj..proc pozorujes vubec jineho cloveka? ze ma jiny “ habit“? ze ma jinou barvu kuze? a protoze jeden magor u vas na Ldn,byl zratka muslim?… jeden muslim branil vlastnim telem mne i deti,pred mojim vlas.muzem..ale ja videla dva lidi..meho ex..a toho,co mne branil,ne muslima a cecha…odpovedet “me“ nemusis… odpoves si sama v sobe,ale uz tohle je to spatne.a jak me pochopila i hanzlici- kdo takovy neni,toho neurazim 😀
Meggi…
mimkys, já bych si také muslima nevzala. protože se neztotožňuji s islámem a nelíbí se mi způsob jejich života. partnera si vybírám i s ohledem na kulturu, v které jsem vyrostla, s ohledem na mé a jeho životní názory, a tady by to soužití asi nefungovalo. přesto je považuji za “rovnocenný“ lidi (už toto je šílené když to tak píšu). stejně tak bych si nevzala hluboce věřícího křesťana, evangelíka atd…já reagovala na to, že se vůbec pozastavuješ nad tím, že má někdo na sobě “hábit“. co je ti po tom, jak kdo chodí oblečenej? proč po ní koukáš? ona tě snad okukuje protože ti lezou kolena?
co máš proti víře která není právě ta tvoje? a jak si můžeš dovolit psát, že všichni je mají za násilníky? kdyby diskuze byla založená stylem – vzali byste si muslima (ty teda dáváš rovnítko mezi muslim a arab což už je samo o sobě blbost) tak ok, ale tvůj příspěvek JE rasistický. Vadí ti, jak se jiná komunita obléká, tvrdíš, že všichni si myslí že jsou to násilníci…
a k otázce – co je láska bez dítěte – znám hodně lidí, kteří se hluboce milují i bez dětí. a mnohdy víc a upřímněji než ti s dětmi. ne pro každýho je životní sen vychovávat děti a s láskou to nemá nic společnýho.